Самолёт "Арго"

[Andrresh]

Огромное спасибо всем. Понимание приходит.
А вот ещё бытует мнение что лучше располагать целиндры вертикально вверх а не головками вниз. Ну и гидроудары наверно избежать и залив свечей. Эт я с колокольни М/Аи-14., А двухтактнику это может все не кретично. Там какой то золотник, лепесток. Или все же заморочится и скомпоновать как у Кингисеппского, горшками вверх?

 

[argentavis]

Вообще, если редуктор можно поднять вверх, чтобы ось винта была ближе к ЦМ двигателя, то конечно лучше и удобнее для обслужиаания, когда свечки сверху.
И меньше заливает и обслуживать удобнее.
Выкручивать свечки лежа на земле, сомнительное удовольствие.
Вот тот мотор с Арго на другой самолет готовлю в таком же положении.
Лучше видно дефлекторы и под штанами канал, перемычка, для равномерного распределения воздуха по ребрам.
Выхлопная труба будет переварена и направлена за двигатель. Дальше глушитель будет над крылом по центру за двигателем вдоль потока.
Сопротивление будет минимальным.

 

[argentavis]

С обратной стороны двигателя ребра надо прикрыть, чтобы воздух не пролетал мимо них.
И входы, по головкам, и выходы из цилиндров с козырьками.

 

[свободник]

бытует мнение что лучше располагать целиндры вертикально вверх а не головками вниз

Фюзеляж Арго имеет высоту больше, чем ширину.
Моторы РМЗ со всем навесным, с карбюраторами, воздушными фильтрами, выхлопной системой, имеют ширину больше, чем высоту.
Посему, в очень узких кругах бытует мнение, что лучше располагать мотор боком. Выхлоп автоматически уходит под днище, с минимальным воздушным сопротивоением. Карбюратор вертикальный автомобильный, например, от Оки. Охлаждающий воздух можно выпускать в верхнюю часть капота.
Имхо естественно.

 

[argentavis]

Фюзеляж Арго имеет высоту больше, чем ширину.
Моторы РМЗ со всем навесным, с карбюраторами, воздушными фильтрами, выхлопной системой, имеют ширину больше, чем высоту.
Посему, в очень узких кругах бытует мнение, что лучше располагать мотор боком. Выхлоп автоматически уходит под днище, с минимальным воздушным сопротивоением. Карбюратор вертикальный автомобильный, например, от Оки. Охлаждающий воздух можно выпускать в верхнюю часть капота.
Имхо естественно.
Посмотреть вложение 572444
Посмотреть вложение 572445

Тоже думал о таком варианте подвески двигателя. Вполне работоспособный вариант.
Моторама только посложнее получается, а так нормальная схема👍

 

[Andrresh]

Да, очень грамотно. Фильтр вверху. Самое чистое и защищеное место. Грязный глушитель внизу. Из него тоже капает как из М/Аи -14? Или двухтактники чисты? Доступ к свечам отличный.
Ну теперь примеры моторам, для полного счастья. Так то развесовка вал, целиндры редуктор вполне приемлемая. Здорово одним словом. Спасибо.

А про карбюратор не понял. Наверно фильтр? Или на хирт ставят карб от Оки и он лучше?
И ещё совета прошу, у нас ручной запуск, надо будет колхозить электро. Есть на хирт фирменные? Может кто продает?
Подходит ли что от рмз или ротакс? Может кто сталкивался? Ну а если колхозить то куда лучше?
На фланец винта?
На выходной вал двигателя/ вход редуктора?
Или на место штатного ручного кикстартера?
Ну и вопрос по редуктору. У нас ременный. Он к стати наверно позволит путем подбора ремней увеличить высоту и положение оси винта если вбок, верх, низ горшками. Или все же шестеренчатый лучше.
Говорят что он типа жёстче, что не гуд, и если не фирма(а где же его взять может кто продаёт ) то надежность под вопросом. Живет там своей жизнью.... А ременный все на виду и под контролем. Так?

 

[argentavis]

Ремённый не требует демпфера. И относительно прост в изготовлении. Шестеренчатый редуктор обычно через резиновую муфту с двигателем соединяют, для снижения влияния крутильных колебаний на шестерни.
И, да из глушителя может истекать конденсат несгоревшего масла и если не лень заморочиться с боковым положением двигателя, то это был бы хороший вариант.

 

[Andrresh]

А по стартеру есть мысли.

 

[свободник]

на хирт ставят карб от Оки и он лучше?

Про Хирты вообще ничего не знаю. На моём эскизе РМЗ.
Оковский мотор по производительности как РМЗ-640. Под карб естественно нужно делать переходник.

вопрос по редуктору. У нас ременный... Или все же шестеренчатый лучше.

Ременной проще и сглаживает рывки. Но запросто может "съесть" до 10% мощности.
Шестерёнчатый "съест" 2...3%

Моторама только посложнее получается

Ну да, такая странноватая несимметричная 🙂

 

[Andrresh]

10%капец., эт куда они деваются? На трение?
Нам каждая лошадка дорога. Надо искать редуктор.

 

[Айрат]

Ременной проще и сглаживает рывки. Но запросто может "съесть" до 10% мощности.

Поликлиновой ремённый съедает 2-3%, максимум 5%, но это надо постараться такое получить (миним диаметр шкива, проскальзывание...)

 

[argentavis]

10%капец., эт куда они деваются? На трение?
Нам каждая лошадка дорога. Надо искать редуктор.

Ну, без потерь на редукцию ставьте винт на КВ. 90кг. тяги можно получить с винтом 1,2м диаметром. Минус 5-7кг веса и пологая характеристика снижения тяги от скорости.
На скорости 100кмч, тяга будет примерно такая же, как с редуктором и с бОльшим диаметром винта.
80 кг тяги хватает поднять в воздух двухместный самолёт с взлетным весом более 400 кг.
На моем буране с винтом 1,2м тяга 70 кг с хвостиком. На хирте мощность больше и тяга будет к 90кг.

 

[Andrresh]

Так, не понятно.
Если 5%макс это все же не 10%
.может тогда не заморачиваться. У нас стоит ременный.

 

[argentavis]

Нет, 10% это если ремень проскальзывать будет. А так если всё нормально сделано примерно 5%

 

[Любитель]

Так, не понятно.
Если 5%макс это все же не 10%
.может тогда не заморачиваться. У нас стоит ременный.

Ременной, если поликлин, съедает меньше всего массы и нервов. Стоит с ним, значит с ним и ставьте. МЛМ.

 

[свободник]

Поликлиновой ремённый съедает 2-3%, максимум 5%, но это надо постараться такое

Очень далеко не все гаражные самоделкины имеют элементарный станочный парк. Не у всех есть средства на приобретение редуктора, поэтому делают сами, на "коленке". От качества изготовоения и КПД зависит.
Вы не посчитали трение в подшипниках.
Вот что пишет "Моделист-Конструктор" в девятом номере за 1977 год.

То есть, не только в ременном, но и в шестерёнчатом редукторе можно потерять аж до 20%.

 

[PNL]

Представьте, если 10% передаваемой мощности в редукторе стало перерабатываться в тепло. Это значит, жить ему осталось... минуты...
Это выдержка, по всей видимости, из учебника по общему машиностроению. Т. Е. это возможно для какого-нибудь редуктора для транспортера на колхозном току. Который весом в полтонны, и приводится электродвигателем 10Квт...

 

[свободник]

Это выдержка, по всей видимости, из учебника по общему машиностроению

Это выдержка из очень популярной у авиаторов статьи с названием Ваш лучший винт