Двухтактный ДВС заставить крутиться в другую сторону - дел на полчаса.
Концепция: тяжёлый мультикоптер с мультиДВС
Б. и П. курощать "условных папуасов" - не годятся.
А авианосец - таки да, но только до тех пор, пока "условные папуасы" не обзавелись сверхзвуковыми ПКР, и яйцами для решения на их применение. Тогда случаются "пожары в прачечной" ( дисклеймер - никакой связи с текущей реальностью, данной нам в ощущениях, всё умозрительно), и авик едет на ремонт на год.
Но у него тогда дезаксиал может оказаться не в ту сторону?
Имхо, у них есть определенные тактические преимущество относительно вертолётов - как минимум, бОльшая скорость.
Т.е. для спасательных операций типа "забрать сбитого летчика" - имхо, вполне подходят. Почему не применяли в Иране - хз, может быть дальности не хватало.
Да причем тут гибридность, я вам говорю, что проблемы ваши будут для начала в необходимости заставить работать ораву двухтактников так, как вам нужно. Просто держите в голове мысль о том, что во всех (в подавляющем большинстве) мультимоторных схемах используются электромоторы не просто так, не потому что их создатели настолько глупые, что не догадались воткнуть туда двухтактники на дешевом и "долгоиграющем" топливе. Проблем там гораздо больше чем вам кажется, поверьте.
- Откуда
- Волгоград
Дезаксиал штука интересная. Есть "свидетели" дезаксажа, есть инженеры забившие на дезаксаж. На 2-х тактниках, обычно, ни кто дезаксажем не занимается, за исключением "свидетелей" данной приблуды. Есть масса работ которые опровергают полезность дезаксажа. Тут, как говорится, на любителя.
Тут вопрос не в том, хорошо это или плохо, а просто в фактах. Емнип, в мототехнике - а мелкие моторы от DLE на нее кажутся очень похожими - часто делают небольшой (порядка 1.5мм) дезаксаж, что бы "пальцы не звенели", и если запустить 2Т двигатель в противоположном направлении - он сменится на противоположный. И, видимо, это может негативно отразиться на ресурсе и т.п.
vert
Я строю вертолеты!
- Откуда
- Южный Урал
А что поршень нельзя развернуть в другую сторону у двухтактника для дезаксиала, ну и упоры колец переставить ? А например, итальянские авиационные четырехтактные двигатели MW Fly сразу делают нужное заказчику любое направление вращения.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Только "Привет-22" такой помню.
У меня недавно был весёлый момент при испытаниях на стенде П-037 с углом опережения под 30 град., он вдруг стал запускаться в противоположную сторону, да так. что я не сразу это понял, только по показаниям датчика силы. 🙂 Сейчас делаю моторчик, в котором эта возможность заложена изначально.
Помимо безумной решимости, каковой и папуасам в тапках не занимать, тут надобны умения, которые вдруг не появляются.
А "Нептун"- крейсера! Вот о чём думать надо, а не фантазировать на тему "Буревестников"! Банкротство БР средней дальности без высокоточного наведения сейчас налицо.
Последнее редактирование:
У меня они тоже используются не просто так.
Раздел выбрал я сам как намёк на то, что дальше теории лично я идти не намерен. Только если пригласят в команду (а это вряд ли).
Тем не менее, на ЛБС с той стороны летают бабки ёжки, а не вертолёты. Что намекает.
1. За счёт момента на валу движка, строго говоря - за счёт дросселирования карбюратора.
2. От 0,45 до 0,7 М, ориентировочно.
3. Путём наклона вектора тяги к горизонту (вместе с аппаратом).
4. Незначительно. Насколько я понял из этой статьи, соотношение мощность/тяга в интервале углов атаки винта 75-90 градусов изменится менее, чем на 25% - т.е. менять режим ДВС не понадобится, электрики хватит для компенсации.
По моим прикидкам, у винта 1 м^2 с тягой 60 кгс в статическом режиме скорость струи в плоскости винта в районе 15 м/c. Дополнительное течение воздуха через винт при наклоне аппарата 20 градусов и скорости 30 м/c добавит ок. 10 м/c (с учётом того, что проекция диска винта на поперечную плоскость при таком наклоне ок. 30% его площади). Пустяк.
По прикидкам PropSelector, при увеличении скорости потока с 1 до 11 м/c обороты (изначально 3400) при мощности 17 л.с. возрастут на 40, а тяга упадёт процентов на 12.
А ты, наверно, думал, что у коптеров при горизонтальном перемещении тяга и подъёмная сила растут.
Для армейского образца - искать, для демонстратора - переворачивать. Поскольку винт на валу редуктора, а не на коленвалу - то если пустить вал редуктора мимо балки-бака - то положение моторов не скажется на положении винтов. Я даже думал как вариант, если ресурс винтов без шарниров окажется достаточным, разместить вместо 4-лопастного два 2-лопастных на разных концах вала редуктора, на стандартных фланцах. Кроме того, если оба передних винта будут правого вращения, а оба задних - левого - то такая схема немногим сложнее в управлении, чем симметричная относительно продольной оси. Но передние движки могут "смотреть" вниз, а задние - вверх. Винты при этом будут разнесены по высоте, как у Чинка - что добавит эффективности заднему и уменьшит проблему зависимости пикирующего/кабрирующего момента от скорости.
Последнее редактирование:
Посмотрим, отважатся ли они на десант. Думаю, сейчас они сами не знают, как можно использовать конвертопланы - как Черчилль, внедряя танки, не имел в виду Дюнкерк.
Я уже писал, что АВВП в ходе СВО сгодились бы для глубоких рейдов. ВСУ держатся на FPV и только на них. Килл-зона, из-за которой Украину не получается раскусить - это тонкая серая линия. Всю территорию дронами не прикроешь. В тылу, где дроноводов нет - можно воевать по-старому. А можно по-новому - дронами. Второй вариант - с очень высокой эффективностью в расчёте на тонну боекомплекта и почти без потерь со стороны атакующего. Особенно когда не в режиме диверсии, а в режиме массированного налёта, когда первые ласточки выносят ПВО, а следующие выносят всё. Залетели на девственную территорию, рассредоточились по подвалам, израсходовали дроны, запросили ещё и получили тем же путём, израсходовали, обнаружили, что становится жарче - улетели.
А в перспективе, когда воздушной кавалерии станет много, можно задуматься уже не о рейдах, а об изоляции участков ЛБС. Как труба в ближний тыл, но по воздуху. Но это нужно по-настоящему много, чтобы получился не слоёный пирог, а настоящее окружение, скажем, целого города или агломерации.
___
- я имел в виду Чинук.daredevil сказал(а):
Последнее редактирование:
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
У же был, в ходе операции по спасению лётчика. А вообще, могут обойтись и без этого, как в ходе Югославской войны.
В тылу там - ЗРК и мобильные группы с ЗСУ, ПЗРК и зенитными дронами. А то, можно было бы и вертолётами десанты забрасывать, и сеять хаос, но нет...
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
При этом скорость вращения винтов меняется или не меняется?
Как то Вы странно прикидываете, а точнее снимаете с потолка свои хотелки.
Если взять идеальный движитель у которого из отверстия с площадью в один квадратный метр истекает воздушная струя со скоростью 15 м/с, то у него при 100 % КПД будет тяга равная всего 27,64 килограмма, но никак не 60 килограмм.
Прикиньте, что реальный КПД воздушного винта будет не выше 70 %. Итого тяга воздушного винта не превысит 19,35 кгс.
Напомню, что у идеального движителя с реактивной силой лопастей вообще нет ни одной. Так, просто дует из него воздух за счет какой то чудодействующей силы, а внутри ничего нет. На то он и идеальный движитель со 100 % КПД.
Читая очередную Вашу писанину я убеждаюсь, что Вы так и не знаете что такое косая обдувка.
Вы на эту косую обдувку не смотрите сбоку. Смотрите на неё лучше сверху. Может что и дойдет до Вас.
Ты забыл, что в плоскости идеального винта прибавка скорости струи равна половине от общей прибавки. Ты безнадёжен, Толик.
Я же написал: меняется. На несколько процентов.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
На несколько процентов это на 50 процентов?
Хотелось бы увидеть Ваши расчеты как изменяется сила тяги всех винтов в процессе полета по такому профилю:
Взлет с полной загрузкой в одну сторону и потом возвращение без полезной нагрузки (топливо на считаем) до полного израсходования горючего.
Причем полет осуществляется на крейсерской скорости.
Естественно, при взлете горизонтальная скорость нулевая и при приземлении она гасится до нуля. Это в обе стороны полета.
Распишите как будут меняться тяга основных винтов от двигателей ДВС и как будет изменяться тяга винтов на электротяге.
Распишите все в цифрах. Заодно узнаем сколько осталось винтов в сороконожке и какие они по размерам и назначению, сколько у неё взлетный вес, сколько мощность у ДВС, какую мощность подают от ДВС на электрогенератор, каков КПД всей цепочки электротрансмиссии, какова емкость резервного аккумулятора если он предусмотрен.
И сколько весит по списку вся энергетическая установка со всеми причендалами.
Вы так быстро переобуваетесь, что уследить за Вашей мыслью я просто не успеваю.
Только я задаю вопрос, а Вы уже поменяли конструкцию сороконожки.
Может при такой постоянной трансформации Ваша сороконожка сможет только взлететь без всякой полезной нагрузки и пролететь только час вместо заявленных вначале четырех (4) часов ?
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Вы настаиваете на этой своей мысли и хотите сказать, что тяга у Вашего воздушного винта уменьшится вдвое по сравнению с моими цифрами.
То есть Ваш воздушный винт с ометаемой площадью в один квадратный метр будет иметь тягу не более 19,35 / 2 = 9,7 кгс ?
Во даете, так сколько тогда надо вкорячить этих самых воздушных винтов в ту сороконожку?
Уж поделитесь своими расчетами с публикой.
Ёлки сразу списываем, располагая АВВП с крейсерской скоростью >500.
ЗСУ и большие ЗРК - скорее дичь, чем охотники. Мы ведь не вслепую летим, а с завесой из дронов-разведчиков.
Остаётся джентльменский набор папуаса в виде пулемётов и ЗРК. Что-то иранцам он не помог в случае со сбитым штурманом. И неудивительно.
Во-первых, даже лёгкая ПВО располагается узлами, а не рандомно. И если мы облетаем стороной хутора и кишлаки - то шанс попасть в засаду невелик.
Во-вторых, даже если разреженная ПВО где-то кого-то собьёт - то разгрома не учинит. Американцы с неслабыми потерями вертолётов мирились во Вьетнаме.
И в-третьих, перехватить быструю цель на бреющем полёте с ПЗРК непросто, а с пулемётом практически невозможно при мало-мальском бронировании.
