Строитель самолета
Я люблю строить самолеты!
На эмалите без пришивки. Первым низ. Я бы на полки нервюр ещё полоски фанеры приклеил бы, для выравнивания с контуром лобика
Самолёт "Арго"
Thread moderators:
Aleksey™
Yablokov
Я люблю строить самолеты!
Полиуретан,88й ,момент.Но только не эмалит!Эмалит это не клей а лак вообще то)
Возможно поможет. В авиамоделизме есть способ обтыжки тряпкой. Дерево эмалитится и сушится. Клей момент наносится по периметру, по всем нервюрам, лонжеронам. Хорошенько сушиться. Потом накладывается ткань, подтягивается и горячим утюгом "приваривается" к дереву. Тут только с температурой надо поэкспериментировать. Потом все пропитывается эмалитом. Держит очень крепко
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Что пригодно для авиамодели, далеко не всегда годится для пилотируемого самолёта.
Строитель самолета
Я люблю строить самолеты!
Да, но только место склейки перечисленными вами КЛЕЯМИ при нанесении ЭМАЛИТА расклеивается и в итоге адгезия снова на ЭМАЛИТЕ
Не понимаю, что к эмалиту то привязались ("ружья кирпичом продолжаете чистить"). Срок службы синтетики, молочки в т ч, от 15 лет, а эмалита до пяти лет. Было повторено много раз что эмалит не натягивает синтетику, огнеопасно, очень вонюче и трудоёмко, вес больше в итоге, и пр., и пр.... Тем про обтяжку в этом форуме много, повторено уже множество раз, читайте!
Строитель самолета
Я люблю строить самолеты!
Как не натягивает если натягивает? В Шахтах при ремонте АН-2 синтетику эмалитом покрывают .
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Наягивает, но во всём остальном согласен с Айратом. Для синтетики нужно другие закрывающин поры и окрасочные материалы.
Это не натяжение ткани, а иллюзия. Натянутая плёнка нитроцеллюлозы (эмалит, это нитроцеллюлозный лак) Эмалит натягивается при сушки, а не ткань под ним. Вот перкаль (нитроцеллюлозное волокно в основе ниток ткани) натягивается эмалитом, а синтетике (пэт-волокну) эта примочка пофиг.
И "барабан" - это высохший эмалит, а не ткань. А теперь прикиньте: прочность синтетической ткани примерно так в 50 раз больше чем плёнки эмалита, а растяжимость её до разрыва почти 25%. Вот потому то натянутая (утюгом), то есть термоусаженная уже после приклейки ткань на ощупь кажется слишком эластичной по сравнении с перкалью+эмалит. И когда такая перкаль получает нагрузку, то работает ткань (перкаль). И модуль упругости перкали чуток даже выше чем у синтетики. Нагрузка на разрыв ткани у перкали раза так (навскидку) в три-четыре меньше чем у синтетики, и это пока она новая, а лет через пять....
Когда нагрузку получает проэмаличенная синтетика, первые пару-тройку лет эксплуатации всё нормально - эмалит упруго тянется вместе с тканью. А вот что будет с ЛКП через пять лет, додумайте сами. А у синтетики свойства не ухудшаются почти.
И "барабан" - это высохший эмалит, а не ткань. А теперь прикиньте: прочность синтетической ткани примерно так в 50 раз больше чем плёнки эмалита, а растяжимость её до разрыва почти 25%. Вот потому то натянутая (утюгом), то есть термоусаженная уже после приклейки ткань на ощупь кажется слишком эластичной по сравнении с перкалью+эмалит. И когда такая перкаль получает нагрузку, то работает ткань (перкаль). И модуль упругости перкали чуток даже выше чем у синтетики. Нагрузка на разрыв ткани у перкали раза так (навскидку) в три-четыре меньше чем у синтетики, и это пока она новая, а лет через пять....
Когда нагрузку получает проэмаличенная синтетика, первые пару-тройку лет эксплуатации всё нормально - эмалит упруго тянется вместе с тканью. А вот что будет с ЛКП через пять лет, додумайте сами. А у синтетики свойства не ухудшаются почти.
r_clone
Россия - родина слонов...
- Откуда
- г.Комсомольск-на-Амуре
иггол
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Пушкино МО
Натягивается сам эмалит, никакая ткань не тянется от воздействия эмалита. Если эмалит смачивает поверхность, то поверхность натянется, даже фанера или тонкая рейка. Синтетику разведенный растворителем эмалит тоже смачивает.
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Ну и въедливый же вы однако😆
- Откуда
- Саратовская обл.
Нитроцеллюлозный лак (НЦ) — это лакокрасочный материал, который получают путём растворения нитроцеллюлозы (коллоксилина) в смеси органических растворителей. В состав также добавляют смолы, пластификаторы и другие компоненты для улучшения свойств покрытия. После высыхания он образует прочную, гладкую и твёрдую плёнку.
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Немножко порассуждаю.
Да, эмалит конечно не долговечен, как и всё в этом мире. Но с другой стороны, его продолжительность жизни зависит от многих факторов. От хранения аппарата, от защитного покрытия сверху. Да у него много недостатков, но есть и достоинства. Его всегда можно подновить. Подлатать повреждения, если таковые возникнут в процессе эксплуатации не меняя всей обшивки.
Наложить кусок ткани, подтянуть лаком.
Синтетика конечно прочнее, долговечне, но тянется слабее. Можно ли её подтянуть после утюжка эмалитом?
Можно. И для должного натяжения потребуется лака значительно меньше. В разы.
Да пожароопасность с эмалитом возрастает.
Но цельнометаллические самолёты тоже прекрасно горят. И это уже вопросы соблюдения пожарной безопасности и правил эксплуатации.
Адгезия к целюлозным волокнам перкали у нитроцелюлозного лака, конечно выше. И эта связка горит как порох.
Синтетика тоже горит, но при более высокой температуре. Эмалит, понижает температуру воспламенения и логично использовать для покрытия синтетки менее горючие материалы.
Да, эмалит конечно не долговечен, как и всё в этом мире. Но с другой стороны, его продолжительность жизни зависит от многих факторов. От хранения аппарата, от защитного покрытия сверху. Да у него много недостатков, но есть и достоинства. Его всегда можно подновить. Подлатать повреждения, если таковые возникнут в процессе эксплуатации не меняя всей обшивки.
Наложить кусок ткани, подтянуть лаком.
Синтетика конечно прочнее, долговечне, но тянется слабее. Можно ли её подтянуть после утюжка эмалитом?
Можно. И для должного натяжения потребуется лака значительно меньше. В разы.
Да пожароопасность с эмалитом возрастает.
Но цельнометаллические самолёты тоже прекрасно горят. И это уже вопросы соблюдения пожарной безопасности и правил эксплуатации.
Адгезия к целюлозным волокнам перкали у нитроцелюлозного лака, конечно выше. И эта связка горит как порох.
Синтетика тоже горит, но при более высокой температуре. Эмалит, понижает температуру воспламенения и логично использовать для покрытия синтетки менее горючие материалы.
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Имелась в виду ткань перкаль. Она целюлозная. Айрат просто по ошибке написал нитроцелюлозная.
иггол
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Пушкино МО
Ткань перкалевого переплетения для микросамолетов избыточна по весу, тонкой бязи хватит. Хватит и подкладочной тоненькой синтетики (которая совсем мало весит), но ее проткнуть легко. Эмалит с бязью - это самый дешевый вариант, кстати
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Ну на вопрос о расположении шва вроде ответили, а чем и как покрывать Григорий решит сам исходя из своих предпочтений.
Варианты все рабочие. Думать самому всё равно надо.
Строитель самолета
Я люблю строить самолеты!
Вопрос на засыпку: ленту молочки вдоль крыла кинуть , или поперёк из кусков? Что там про натяжение ткани по направлению волокон?
samodelkin_33rus
Я люблю этот Форум!
Мы когда первые Пайперы обтягивали молочкой , как то особо не заморачивались , полотно сшивали вдоль что бы крыло можно было обернуть . А так тянется примерно равномерно . Только молочку надо предварительно ручками поднатягивать . А то она не садится как сертифицированная , потому что считается термостабилизированная . Но эмалит чудеса творит , особенно от количества слоев ))
