Alex_520
На пенсии, но ещё в работе
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
УЗГА также выпускает и металлические Л-410NG, собирается делать металлическую "Ладогу" и "Освей"...
Самолет ЛМС-901 «Байкал»
leksey
Член команды
lapshin Владимир Павлович, может быть сделать две ветки - одну про технические особенности самолета, а вторую про перспективы его производства, сертификации, экономическая составляющая, сколько украли/украдут, что кто сказал и что написали журналисты и пр.
Ну и к остальным такой же вопрос. Сейчас то каша какая-то в одном месте и бесконечные перебранки. Но я могу ошибаться.
Ну и к остальным такой же вопрос. Сейчас то каша какая-то в одном месте и бесконечные перебранки. Но я могу ошибаться.
leksey
Член команды
А точно про теме упоминание других самолетов? Им другие темы положено иметь - создайте и пишите про другие самолеты в другой теме.
Что касаемо критики УЗГА и МАИ, не знаю, формально вроде по теме - но если вы написали нормально, корректно, никто не должен удалять. Попробуйте повторить.
leksey
Член команды
Давайте правила проще объясню - если в вашей реплике есть слово Байкал или реплика касается Байкала, то такое писать в текущей теме можно, если реплика не про Байкал, то в текущей теме ее не пишем 🙂 Ну при чем тут элка и какие-то проекты? Ну не в тему же.
Практически, темой серийного производства мне заниматься не пришлось - поэтому, со знанием дела, могу комментировать лишь технические особенности самолета: как в исходном, так и в настоящем облике. Что же касается экономики, сертификации и темпов выпуска - мое мнение может коренным образом отличаться от соображений принимающих решения.
Перебранки и прочие терки связаны, по большей части, с тем, что очень многие считают себя компетентными куда более реального статуса, как в потребностях страны в тех, или иных классах/категориях/обликах самолетов, так и в области их эксплуатации и экономики - равно, как и в области медицины при пандемии ковида, так и в военной стратегии, оперативном искусстве и тактике, в время СВО. Это существовало всегда, было описано в виде дискуссий пикейных жилетов и точно сформулировано поговоркой:
- Каждый мнит себя стратегом
Видя бой со стороны.
На других форумах, как я вижу, ситуация очень похожа: разве, что, на авиафоруме сильно бОльший процент релокантов/эмигрантов - и их позиция ( сравнивая со здешними жителями зарубежья) куда сильнее направлена в сторону концепции: "Райский сад/джунгли".
Я мог позволить СЕБЕ, отказаться от участия в проекте, если мое "мнение коренным образом отличается от соображений принимающих решения".
И Вам того же.
ветерок
Я люблю строить самолеты!
На счет прибыльности Ан-2,я не знаю насколько были прибыльны пассажирские рейсы.вот пример из жизни.Иркутская область 1981-1983 года.Рейс из Железногорска до п.Дальний. Цена билета 8 рублей,время полета 1 час.12 пассажиров если не ошибаюсь, итого 96 рублей.Я не знаю сколько стоил авиационный бензин,но Аи-93 стоил тогда 40 коп. плюс зарплата пилотам,техникам и т.д. такое чувство что не особо прибыльны были.Тогда как час полета стоил 140 рублей на Ан-2, 200 рублей Ми-2 и 800 рублей Ми-8.Это я помню из журнала крылья родины за 80 е годы.
В первом приближении, согласно приведенным Вами цифрам и нынешней, несоветской!, экономической науки, убыточность около 50%. (грубо 140/96=146%). Если "копать глубже", то она может и повыситься (скорей всего) и чуть понизиться.
В СССР, зарплата экипажу, наземным службам и т.п. платилась наличными деньгами из стоимости билетов, грубо: через кассу авиапредприятия. Бензин, запчасти и многое другое-проходило по безналичным расчетам, через отделение Госбанка, в него же, приходила и бюджетная дотация, из Москвы или республ.центра, покрывающая эти платежи. Двухвалютная, нал/безнал, система СССР-позволяла исключить любые экономические кризисы, но приводила к экономическим казусам, а то и в ... ОБХСС. 😉
Последнее редактирование:
Вообще сравнивать прибыльность до 1991 года и прибыльность сейчас напрямую нельзя. До 1991 года в стране была совсем другая структура цен, прибыльности, затрат и так далее. Просто совсем другая. И это касается не только самолетов, а и всего остального. Зарплаты были очень маленькие так как из них фактически брался очень высокий налог. И уже из этого "налога" субсидировались многие вещи. Начиная от продуктов первой необходимости до лечения и транспорта и так далее. У этого способа перераспределения финансовых потоков были свои плюсы и минусы. В конце концов все пришло к тому, что минусов было больше и перешли на современный способ перераспределения денег. Но дело не в этом. Дело в том, что сравнивать то время и это по затратам и прибыли в частных отраслях нельзя. Можно только сравнивать в целом всю экономику, но это не предмет для обсуждения в этой теме.
Alex_520
На пенсии, но ещё в работе
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
АН-2 НИКОГДА на пассажирских перевозках прибыльным не был, пассажиров на нём возили за счёт выделения Госдотаций.
Прибыльным он был лишь на работах по ПАНХ.
Прибыльным он был лишь на работах по ПАНХ.
- Откуда
- Набережные Челны
Вы не правы. Байкал первый среди металлических клепанных. 410 тупо завозили тушками и доукомплектовывали, Освей и Ладога только хотят. Проблема металлических самолётов в необходимости огромных складов с профилями, листам, заклепками и в полноценном штамповочном производстве. А если отдавать все на аутсорс, то неизбежно цена растет. Если бы все происходило в Смоленском авиационном заводе, то все было бы логичнее.
Similar threads
