Роторные двигатели - идеи и критика.

[RVD]

... я готов к предметной дискуссии и жду ответа

А вот и ответ:

http://sudact.ru/arbitral/doc/Wdy1LeWwLemO/

Судебные заседания в одно и тоже время, что в Тольяттинском суде, что в Питерском. Что их объединяет, и там и там склочники, и сутяги, которые бросают на ветер и своё и чужое, а некоторые и ворованное.  ;D

 

[RVD]

... чем Вам не нравится концепция двухтактного РПД? :-/

   А чем она может нравиться?

 

[E_T]

... Боковы  профил(сечение) есть "мяхкий контур", но окружност в другом плоскости переходит в елипса и нада зделат корекция (это геометрия).
Я делаю биротативной двигатель, апекс выполненного в виде половины окружности и епитрохоида четыре раза  переходит в елипса, это проблем с которы "специалисты" не могут справится с праграма для CNC станки...
С поздрав: Д.Русинов

Окружностей и эллипсов быть не должно, только трохоиды, иначе разгерметизация камер. Покажите сечение вашего двигателя.

 

[martensito]

... чем Вам не нравится концепция двухтактного РПД? :-/

   А чем она может нравиться?

Я не спрашую чем может нравиться я спрашую чем не нравится

 

[СУ]

... чиновники денег не дают...

А почему чиновники? Есть банки дающие деньги под проценты. Если изобретатель уверен в работоспособности своего детища - берите, создавайте, окупится. Но отдавать взятое все равно придется. А если чел заблуждается или ошибочка вышла, то, как говорится, попал на бабки. Поэтому надо очень тщательно расчитывать, проверять, прорисовывать свое изобретение. А попытки переложить риск и ответственность на дядю не проходят, т.к. дядя уже тоже вам не лох.

Доля правды в  Ваших словах есть. Но только доля. Здесь не всё так однозначно, как Вы говорите.
С определённого этапа своего развития "детище" уже требует гораздо больше денег, которыми реально располагают только гос.структуры и коммерсанты. А его "родитель", занимаясь всю жизнь только им, не имеет "золотого запаса", а также опыта зарабатывания и грамотного распоряжения деньгами, как, например, коммерсант. Он ведь является специалистом в не финансовой области и коммерции.
Думаю, что советовать брать деньги через банки может только тот, кто не имеет собственного технического решения, обладающего новизной. Риски потерять сразу всё - достаточно большие, поэтому изобретатель навряд ли решится отдаться банкам, у которых чаще всего проценты по кредитам - это лишь вершина айсберга от всех платежей заёмщика.
Считаю, что, по меньшей мере, Ваш пример не для российских условий. Да, и не для мировых тоже. Поэтому там есть, в том числе, венчурные инновационные фонды, основанные обладателями больших денежных средств. Впрочем у нас тоже есть, например, бизнес-ангелы, которые аккумулируют желающих вложиться своими деньгами в новое тех.решение с целью получения финансовой выгоды.
Есть также краудфайндинг (краудсорсинг). Но это тоже своеобразный закамуфлированный кредит от толпы. Однако он больше подходит для какого-то специфически мелкого или электронного продукта. Вы же не будете в качестве приза раздавать свои двигатели толпе, вложившейся в Ваше детище.
Если на определённом этапе у автора не будет возможности привлечения сторонних средств, то развитие его идеи уже не будет иметь стимула реального воплощения и все его многолетние адские труды просто пойдут прахом.

 

[Андрей Миллер]

А вот и ответ:

Седунов, вам давно пора принимать лекарства.... ;D ;D ;D

 

[МаГент]

Вот я здесь сижу больше для того, чтобы понять, кто же все-таки первый сделает "правильный" роторник, "любитель" вроде меня, или таки "профессиональный двигателист"... 

"Правильный роторник" может сделать только правильный двигателист - автор.
Вы много таких знаете в мире? Только один - Ванкель.

Еще раз Ванкель - единственный РПД нормально работающий и бывший в серии, знаете другой - предьявите.
Не знаете - идите ...

Поздравляю Миллер, здесь вы самоисключились из числа двигателистов. При чем упорно продолжаете на этом настаивать. Ведь насколько я знаю ваши творения серийно никогда не продавались (и маловероятно, что будут, хотя я вам искренне этого желаю ).
Мне не знакомы ваши работы, поэтому не берусь судить о вас как о конструкторе, но если уж вы так горячо (до площадной брани) отстаиваете эту вашу мысль, извольте, я более не буду считать вас конструктором и двигателистом. ;D
И последнее, поскольку вы на форуме используете выражения характерные для быдла, то я не смею более считать вас культурным человеком.
Удачи.

 

[slav]

А вот и ответ:

Седунов, вам давно пора принимать лекарства.... ;D ;D ;D 

   Андрей , до тебя это тоже дойдёт , но ведь техническое творчество твоё полностью остановилось ! В чём сыр-бор ,только позлословить ,используя своё преимущество молодости тела , но это уже может быть совсем не так, потому как тело без моска ничего не представляет!!!  !  ;D

 

[E_T]

Доля правды в  Ваших словах есть. Но только доля. Здесь не всё так однозначно, как Вы говорите.
С определённого этапа своего развития "детище" уже требует гораздо больше денег, которыми реально располагают только гос.структуры и коммерсанты. А его "родитель", занимаясь всю жизнь только им, не имеет "золотого запаса", а также опыта зарабатывания и грамотного распоряжения деньгами, как, например, коммерсант. Он ведь является специалистом в не финансовой области и коммерции.
Думаю, что советовать брать деньги через банки может только тот, кто не имеет собственного технического решения, обладающего новизной. Риски потерять сразу всё - достаточно большие, поэтому изобретатель навряд ли решится отдаться банкам, у которых чаще всего проценты по кредитам - это лишь вершина айсберга от всех платежей заёмщика.
Считаю, что, по меньшей мере, Ваш пример не для российских условий. Да, и не для мировых тоже. Поэтому там есть, в том числе, венчурные инновационные фонды, основанные обладателями больших денежных средств. Впрочем у нас тоже есть, например, бизнес-ангелы, которые аккумулируют желающих вложиться своими деньгами в новое тех.решение с целью получения финансовой выгоды.
Есть также краудфайндинг (краудсорсинг). Но это тоже своеобразный закамуфлированный кредит от толпы. Однако он больше подходит для какого-то специфически мелкого или электронного продукта. Вы же не будете в качестве приза раздавать свои двигатели толпе, вложившейся в Ваше детище.
Если на определённом этапе у автора не будет возможности привлечения сторонних средств, то развитие его идеи уже не будет иметь стимула реального воплощения и все его многолетние адские труды просто пойдут прахом.

У нас есть инвестфонды, самые известные - Сколково, ADGEX, Зворыкинский проект - ворочают чужими деньгами и себя не обижают. Но и они денег не дают, а выступают посредником между инвестором\государством и автором. Сами ни за что не отвечают, но если что-то срастается, то им прилипает немало бабла, а возможно и часть авторства, если не все - надо читать договор. Если правильно посчитать, то неизвестно, что выгодней, банки или фонды. Однозначно, просто так денег никто не даст, только с расчетом на возврат и будущую выгоду. Можно конечно попытаться поискать богатенького буратино, но развод лохов это совсем другая профессия. У кого-то получается. А если получается хорошо, то и изобретать как-то ни к чему.
Современных "технических решений, обладающих новизной" не встречал. Муано, Фройде, братья Рутс - да, новизна. Нынешние - вариации на тему. Воткнут свечу в насос и мнят себя двигателистами.
"Ваш пример не для российских условий." - согласен, у нас "Силиконовую долину" вывернут наизнанку до неузнаваемости.
"... многолетние адские труды ..." - если бы на начальном этапе понимать что почем и кому это надо, то может быть стоило заняться выращиванием картошки.

 

[RVD]

...вам давно пора принимать лекарства....

Сколько у государства г.Миллер не воруй - все равно "своего" не вернешь ... 

 

[RVD]

Окружностей и эллипсов быть не должно, только трохоиды, иначе разгерметизация камер.   

   Замечательно, но как же быть с однозаходным ротором, у которого нет никакой разгермитизации камер, и он представляет в сечении  по сфере сплошную окружность, а не по сфере эллипс.

 

[Андрей Миллер]

Андрей , до тебя это тоже дойдёт, но ведь техническое творчество твоё полностью остановилось 

Слава, откуда Ты это знаешь?!!!
Ничего не остановилось, но даже если это и так, то можно оставить после себя полностью оригинальную работающюю вещь, а можно списанный японский РПД с ДВ с апексами из китайских ножей.
Ну и кто где остановился?

 

[Андрей Миллер]

Сколько у государства г.Миллер не воруй - все равно "своего" не вернешь ... 

Ну почему, украденный вами стенд можно и нужно вполне вернуть государству...
Что касается меня, то я и болта у государства не взял. Наоборот - давали. А самое главное мы продвинули отечественное двигателестроение, а вот вы пропагандируете чужие разработки и требуете деньги на их копирование или проведение  аналогичной разработки.
Все понимают, что это - тупик и растрата денег страны. 

 

[Андрей Миллер]

Удачи. 

ВАм тоже удачи....

 

[RVD]

... то можно оставить после себя полностью оригинальную работающюю вещь...

...что же оригинального у той вещи, которую вы с Костиным г.Миллер после себя оставите ????

- двухтактный цикл был и до вас
- цикл Кушуля был известен до вас
- механический впрыск в двухтактник известен с 30 годов
- бесшатунник был известен до вас

а что-же там вашего - ах, СБОРКА под механический КПД в 80% и 450-600 грамм на кВт ...  м-да, видимо тебя г. Миллер в детстве мыли не детским мылом, а хозяйственным.

 

[E_T]

Окружностей и эллипсов быть не должно, только трохоиды, иначе разгерметизация камер.   

   Замечательно, но как же быть с однозаходным ротором, у которого нет никакой разгермитизации камер, и он представляет в сечении  по сфере сплошную окружность, а не по сфере ээлипс.

Вот тут-то как раз все замечательно. Окружность - эквидистанта точки которая движется по гипотрохоиде. Возможно и в бироторном тоже, надо смотреть на чем построен, на гипо- или епи- трохоидах.

 

[RVD]

   Ну почему, украденный вами стенд можно и нужно вполне вернуть государству...
 

   У тебя видимо г.Миллер с головой не в порядке, раз пользуешься недостоверными слухами. Впрочем, могу и рассказать, мне то чего скрывать ... у нас мухи из института не вынести без бумашки, не то что стенд. Поэтому когда списывают оборудование, там подписей надо не мерено, включая декана. Но в одном вы правы, был один моторный стенд на 1000 кВт, который списал зав.кафедрой и позже сдал его в металлолом, пригласив на разборку бригаду такелажников, а на вырученные деньги они всем отделом пили, и так всегда было, и во всех отделах, почему я и ушел оттуда. А до этого, у нас в лаборатории много лет стоял новый КАМАЗ в виде стенда (совершенно новый), так его сдали на металлолом всего за 20 тысяч (это было еще лет 8 назад), обещали нам в лаборатории двери входные поменять... шиш, поменяли, тоже всё пропили на фуршерах. Я еще сдуру свой гидрокран им дал на разборку, так мне еще и стрелу погнули...   а он стоит ё-моё. Короче, мрак и туман, как говорит "Свеаборг". 

 

[RVD]

  Вот тут-то как раз все замечательно. Окружность - эквидистанта точки которая движется по гипотрохоиде. Возможно и в бироторном тоже, надо смотреть на чем построен, на гипо- или епи- трохоидах.

Видите, а Вы говорите, что только свечку вставили, и мнят из себя ... ;D

РВД строится только на трохоидах, иные кривые, типа  "эпи" я не признаю.

 

[TsAI]

...Если на определённом этапе у автора не будет возможности привлечения сторонних средств, то развитие его идеи уже не будет иметь стимула реального воплощения и все его многолетние адские труды просто пойдут прахом.

"... многолетние адские труды ..." - если бы на начальном этапе понимать что почем и кому это надо

"Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами." Конечно, это сказал дедушка в своих "нетленках" совсем про другое, но  :IMHO всё верно - и про "развитие его идеи" и "что почем и кому это надо" и почему "адские труды ...прахом".
"массы" в нашем-Вашем случае -"...инвестор\государство...или "непойми кто" типа зворыкинского и прочих сколковских фондов..
З.Ы.

...не для российских условий." - согласен,

...у нас в России не "когда овладевает массами". а когда "клюет жареный петух" в известное место...

 

[E_T]

... иные кривые, типа  "эпи" я не признаю.

Да лана, слюбится