Вячеслав Атнагулов
Я учусь...
- Откуда
- Нижнекамск
Сколько лет как получилось?
Где серия?
Бесшатунные двигатели - 2
- Статус
Где серия?
-я ведь противник ДВС,оссобенно их ворчания...пения девиц поприятнее.
а если посерёзнее,то недалёкое времья,когда научимся черпать энергию из
"спокойного" атмосферного воздуха (по сути она термоядерная,с Солнца!).
подобное совершили наши предки,которые опустили колесо с лопатками
в речной поток ...
- Откуда
- Санкт - Петербург
Уважаемый серия, это не техника и даже не экономика. Это политика. В нашей стране - высшая. Как мне сказал один специалист, если мне правительство скажет делать твой двигатель, я буду его делать. 🙂
Я написал письмо в правительство, оно мне ответило, что все очень интересно, и сбросило письмо на еле живые но очень сейчас занятые российские заводы. Почему занятые, а потому их почти не осталось. И там все мхом поросло. Оттуда пришел ответ, что двухтактными двигателями они не занимаются. В СССР это называлось "запустить дурочку". У нас в таблице 7 двигателей, из них только 2 двухтактные, остальные четырехтактные. Но надо же было куда послать. А что делать мне дальше?💩
Теперь я виноват, что серии нет.🙂 Вы же меня в этом обвиняете.
Но все еще хуже. Правительство уверено, что прогресс на заводах с новой техникой есть. Деньги же выделяли, правда результата нет, но есть прогресс, понятно?
Очень интересно ведут себя иностранцы в этой ситуации - они реально передают достаточно современные технологии на наши заводы. Конечно, за деньги, но даже санкции почти не действуют. Соображение у них одно - русское правительство видит - деньги дали, более современную модель (импортную) освоили, завод занят, ну хорошо все!🙂 Ну и то что, отечественный рынок остался со старым мотором, а мировой полностью не доступен, так никто такие задачи по его завоеванию и не ставит....
Главное, что бы русские САМИ вдруг ничего ТАКОГО бы не сделали! 🙂 НО при таком подходе это невозможно.
Будут у нас люди жить при этом хорошо? Думаю - нет.
- Откуда
- Санкт-Петербург
у нас почти треть столетия как,
(первая встреча с В.М.Кушулем - 14.11.1987, двигатель - 1990)
у Владимира Илларионовича - более четверти века
серию хотите - финансируйте, будет.
У мерседеса были двигатели с долговечностью 500+ (в тыс. км),
нынче и до 150 не дотягивают...
У Ситроена были 750+,
потом заказали проект у самой дрянной автофирмы в мире - бмв...
этот двигатель до 100 еле дотягивает...
Ну и кому после этого нужен хороший долговечный двигатель?
Вячеслав Атнагулов
Я учусь...
- Откуда
- Нижнекамск
Современные двигатели куда как сложнее чем выпускавшиеся в семидесятые, опять же равнопрочность деталей научились делать. Ручной ремонт нонче дорог. Обвинять автомобильные фирмы в сговоре это слишком. Такая информация обязательно вылезет, а когда вылезет никому мало не покажется. Вспомните "дизельгейт". Кроме того всегда найдётся какой нибудь не системный условный "китаец" который сделает назло и поперёк.
А зачем вы тогда его проектируете, из любви к искусству?
- Откуда
- Санкт-Петербург
а кто говорит про семидесятые?
пользуетесь непонятно откуда взятыми данными.
лучше всего двигатели делали в конце 90-х,
прямо перед переходом на 16v
а проектируем мы хорошие двигатели всего лишь потому,
что мы так обучены в отличие от эффективных манагеров...
пользуетесь непонятно откуда взятыми данными.
лучше всего двигатели делали в конце 90-х,
прямо перед переходом на 16v
а проектируем мы хорошие двигатели всего лишь потому,
что мы так обучены в отличие от эффективных манагеров...
- Откуда
- Санкт - Петербург
Как слово инженер переводиться знаете? Двигающийся. Куда то. Кстати, менеджер - управляющий людьми. И в мире есть только менеджеры или инженеры...
- Откуда
- Санкт-Петербург
кстати, какой нибудь не системный условный "китаец" который сделает назло и поперёк,
никак не найдётся.
для создания нормального изделия нужно иметь как минимум образование,
а у них пока с этим туго.
Умеют только сдирать и то, что им передали.
Ну и правильносообразительность нужна,
а вот с этим у всех совсем хреново.
Зато логика есть у всех.
Чаще всего женская.
"на конкурсе женской логики победил генератор случайных чисел"
никак не найдётся.
для создания нормального изделия нужно иметь как минимум образование,
а у них пока с этим туго.
Умеют только сдирать и то, что им передали.
Ну и правильносообразительность нужна,
а вот с этим у всех совсем хреново.
Зато логика есть у всех.
Чаще всего женская.
"на конкурсе женской логики победил генератор случайных чисел"
Первый мотор заработал в 1992 году.
- Откуда
- Санкт-Петербург
это всё-таки более четверти века
и ближе к ней, чем к трети столетия...
Дык на них далеко не уедешь. Овса не хватит. Они сами привыкли на ком то ездить. Поэтому то и нужен особый двигатель - паровой.
- Откуда
- Санкт-Петербург
Таки мы и здесь опередили Вас на 20 сантиметров,
не в обиду будь сказано...
Для того чтобы понять как работают кольца, в архив лезть не надо, помимо него есть огромное количество профильной литературы. Не хотите чтобы вас ловили на слове, для этого много не надо, тщательнее подбирайте слова и выражения.
Последнее редактирование:
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Вот что треклятый короновирус с людьми делает! Работали бы на производстве и времени на разборки не хватило. Сейчас народ от безделья мается и трепет друг другу нервы. Короче, хрен редьки не слаще.
- Откуда
- Санкт-Петербург
в одном фильме было сказано:
- есть сто способов лечения радикулита, и ни одного радикального...
(Ни пуха, ни пера)
Есть много книг по аспектам ДВС, в том числе по поршневым кольцам.
А уж мнений и не сосчитать...
Но каждое исследование начинается с начальных условий,
упрощений и прочее, прочее, прочее...
кольца имеют сложную форму по окружности цилиндра,
ну не просто так это делается.
А теперь условия работы:
- температура
- давление газов
- смазка на уровне голодания - особенно первое компрессионное
- возможность закоксования продуктами сгорания, в т.ч. неполного
Это для всех поршневых двигателей,
а вот теперь разница.
1. Перекладка поршня есть и в КШМ, и в БСМ.
Разница лишь количественная.
В БСМ она совершенно минимальная,
а в КШМ обратная зависимость от размера тронка.
В судовых дизелях тронки наибольшие, могут по длине превосходить диаметр цилиндра.
В авиации - наиболее короткие.
Автомобильные - посерёдке, но их перекладку бывает ой как слышно, особенно при не слишком хорошем масле...
Ну совершенная случайность, что судовые самые долговечные...
2. Овальность.
Кольца стараются создавать для работы в круглом цилиндре.
Овальность не только полностью искажает работу кольца по кругу,
но и довольно сильно увеличивает перемещение самого кольца,
что в тяжелых условиях работы не слишком благоприятно сказывается на долговечности...
на просьбы дать количественную характеристику, отвечаю:
- за пару $млрд и лет пять я готов представить такие данные в первоначальном виде...
- есть сто способов лечения радикулита, и ни одного радикального...
(Ни пуха, ни пера)
Есть много книг по аспектам ДВС, в том числе по поршневым кольцам.
А уж мнений и не сосчитать...
Но каждое исследование начинается с начальных условий,
упрощений и прочее, прочее, прочее...
кольца имеют сложную форму по окружности цилиндра,
ну не просто так это делается.
А теперь условия работы:
- температура
- давление газов
- смазка на уровне голодания - особенно первое компрессионное
- возможность закоксования продуктами сгорания, в т.ч. неполного
Это для всех поршневых двигателей,
а вот теперь разница.
1. Перекладка поршня есть и в КШМ, и в БСМ.
Разница лишь количественная.
В БСМ она совершенно минимальная,
а в КШМ обратная зависимость от размера тронка.
В судовых дизелях тронки наибольшие, могут по длине превосходить диаметр цилиндра.
В авиации - наиболее короткие.
Автомобильные - посерёдке, но их перекладку бывает ой как слышно, особенно при не слишком хорошем масле...
Ну совершенная случайность, что судовые самые долговечные...
2. Овальность.
Кольца стараются создавать для работы в круглом цилиндре.
Овальность не только полностью искажает работу кольца по кругу,
но и довольно сильно увеличивает перемещение самого кольца,
что в тяжелых условиях работы не слишком благоприятно сказывается на долговечности...
на просьбы дать количественную характеристику, отвечаю:
- за пару $млрд и лет пять я готов представить такие данные в первоначальном виде...
Владимир Александрович
Дорогу осилит идущий!
- Откуда
- Москва
Почему же тогда владельца огромного архива с 25 летней историей накопления заносит в этом вопросе на овальность, когда никто из участников даже намеком не утверждал, что работа колец влияет на образование овальности. А что нужно? Именно это....
Владимир Александрович
Дорогу осилит идущий!
- Откуда
- Москва
Коротко, ясно, талантливо. Спасибо!
Нужно правильно ставить задачу, тогда не нужно будет выпочковывать нелепые вопросы, типа такого: "каким образом трение колец влияет на образование овальности" - никаким, вы сами так ставите задачу. Тогда как овальность втулки цилиндра образуется во время рабочего хода вследствие бокового прижатия поршня к зеркалу цилиндра. Вам за неправильную постановку вопроса двойка с минусом 😎
И еще рекомендую запомнить, а лучше запишите, что поршневые кольца обладают пружинными свойствами, и каждый раз опускаясь по зеркалу цилиндров они равномерно по всей длине окружности (независимо есть там овальность или её нет) снимают, раз за разом, с него "стружку", хоть и нано, но стружку. Констатация того, что у Баландина в испытанном им на 1843 часовом марафоне-цилиндре, нет абсолютно никакого износа, говорит лишь о фальсификации проведенных им испытаний. Износ там быть обязан.
Последнее редактирование:
Сосед Николаич
Все великие идеи проходят стадию мечты и бреда.
Здесь действительно нет никакого сговора - только голый расчёт - незачем делать ДВС с огромным ресурсом. Нужна экономичность, экологичность - а ресурс - ну, чтоб чуть дальше гарантии проходил. Это просто политика моторостроителей такая - и никакой условный "китаец" ничего делать не будет - ибо незачем.
Только в авиации ещё есть вероятность появления ДВС новой конструкции - но для этого она должна быть раза в 2 легче и при этом ресурс от 2000 часов. И вот здесь у БШМ очень даже м.б. перспективен.
- Статус