экспериментальный вертолет

[Александр Ветер]

Примерная схема летающего стенда в первом приближении:

на форуме есть Юра Корнеев из Сергеева посада, очень рекомендую пообщаться, только на сайт "Казачокаэро" не советую-вирус там живет кажется.

 

[Doremidont]

Уважаемый участник alienamd!
В конце сороковых годов фирма Камов выпустила серию вертолетов Ка-10 с  двигателем АИ-4В – 55 л.с.
Вы думаете ВМФ СССР взял в качестве корабельного вертолета машину, которая летает «тока-тока…впритык и то кратковременно?»
В начале 50-х фирма Гудьир выпустила несколько экземпляров вертолета «Гизмо» с двигателем 35 л.с. Эти примеры не единственны.
В начале сороковых годов И.И.Сикорский предпринял экспериментальную работу по VS-300.
За весь период работ машина несколько раз изменила схему и количество винтов, два раза марку и мощность двигателя, много раз схему трансмиссии. По воспоминаниям сына конструктора к конечному виду вертолет пришел с единственным неизменным агрегатом – связки мотор-редуктор. Это и называется «летающий стенд».
Мой совет (не обижаться!!!) поинтересуйтесь историей авиации. Есть много хороших и толковых книг. О полетах VS-300 есть фильм студии «Крылья России». Если соберусь оцифровать могу прислать Вам.

 

[psih]

соглашусь с Александром Лозовым.
у нас японские движки можно приобрести за смешные деньги. очень часто встречаются двигателя милионики и покачеству и по характеристикам не на много отстают от ротокса!!!!а по расходу на их содержания я вообше ничего говорить не буду ...сами понимаете ...

 

[Doremidont]

Чтобы прекратить затянувшееся обсуждение моторов, а также под давлением общественности
даю следующее объявление:

"Приму в дар (или куплю за символическую плату= $1) c благодарностью японский автомобильный двигатель "Субару", "Ниссан" или авиационные "Ротакс", "Нельсон", "Вальтер-минор" и т.п.
Условия передачи обсуждаются ежедневно с 19 до 21-00 по МСК."

 

[alexcrazy]

АВ-1 с разными движками.

 

[alexcrazy]

И еще

 

[Doremidont]

Про АВ-1 – замечательные картинки! Но не будем отвлекаться.
-----------------------

Обсуждаем (создаем) трансмиссию летающего стенда.

По Загордану: «…Муфта включения предназначена для плавного соединения двигателя с трансмиссией после его запуска. Для того чтобы это включение производилось возможно плавнее, в конструкции муфты предусматривается расчленение этого процесса на два этапа:
1)      сцепление фрикционных дисков, когда в начале включения происходит проскальзывание дисков, и
2)      жесткое сцепление кулачков, когда числа оборотов ведомого и ведущего элементов муфты уравниваются…»

Автомобильная муфта, работающая в комплекте с мотором УЗАМ выполняет несколько другие функции, работает в гораздо более тяжелых условиях а, следовательно, обладает излишней для нашего случая массой.
Основные требования:
1)      корпус (кожух) муфты должен крепится на уже имеющиеся резьбовые отверстия в картере двигателя.
2)      на корпус муфты должен крепиться угловой редуктор, как ранее крепилась КПП автомобиля.
3)      Вся конструкция должна представлять собой единый блок, легко устанавливаемый на двигатель.
4)      Включение должно осуществляться одним рычагом с двумя фиксированными положениями: а) раскрутка; б) жесткое сцепление.

Как на Ваш взгляд может выглядеть подобная конструкция?

 

[Александр Ветер]

посчитайте момент который будет у вас и сравните с автомобильныс сцеплением, с тем моментом на которое оно расчитано. Я могу ошибаться, но там моменты больше чем в автомобиле

 

[nic]

"Приму в дар (или куплю за символическую плату= $1) c благодарностью японский автомобильный двигатель "Субару", "Ниссан" или авиационные "Ротакс", "Нельсон", "Вальтер-минор" и т.п.Условия передачи обсуждаются ежедневно с 19 до 21-00 по МСК."

А если это будет мотоциклетный Honda CBR 1000 130 л.с.?

 

[Doremidont]

Мотор Хонда CBR 1000 развивает Мкр=11,6 кгс*м при 8500 об/мин при этом его мощность неизвестна.
Мотор УЗАМ развивает Мкр=11,4 кгс*м при 3400об/мин при этом его мощность = 68 л.с.

Имеет ли смысл?

 

[Doremidont]

Для 040: фрикционные пары в автомобильном сцеплении работают на всех режимах от минимального, до максимального.
В вертолетной муфте фрикционные пары работают только при раскрутке Н.В., далее включается кулачковая муфта (жесткое сцепление).

 

[wow]

посчитайте момент который будет у вас и сравните с автомобильныс сцеплением, с тем моментом на которое оно расчитано. Я могу ошибаться, но там моменты больше чем в автомобиле

Если момент будет больше, чем в автомобиле, то двигатель заглохнет.
Сцепление рассчитано на момент, развиваемый двигателем.

 

[nic]

А у вас нет близких родственников иммиргировавших из страны?  (удивляет манера ведения диалога: вопросом на вопрос)))))))

 

[Doremidont]

А у вас нет близких родственников иммиргировавших из страны?(удивляет манера ведения диалога: вопросом на вопрос))))))) 

я думаю, это не тема для технической ветки.
------------------
Вас обидел мой пост относительно двигателя Хонда?
Оценить его достоинства в плане применения на вертолете
можно хотя бы увидев его скоростную характеристику.

 

[nic]

Max. Power Output  133 KW (178.0 hp) (133 kW) @ 12,000 rpm
Max. Torque           82.6 ft·lbf (112.0 N·m) @ 8500 rpm                                                                                                                                                                                                               Кривые на картинке http://delta.wtr.ru/files/cbr1000rr04-dyno-lg.jpg

Даже если у него в месте перекрещивания кривой максимального крутящего момента и кривой мощности показывает в два раза раза ниже максимальной.... он намного интересней любой
москвичевской "отечественной" железяки которая весит сто с лишник кГ по сравнению  с весом Хонды в 55 кГ... Honda CBR1000RR is a top notch performance  mammoth engine.The ignition is computer controlled transistorized with three dimensional mapping. It comes with six-speed transmission.
The system is designed to improve performance at the top of the rpm range, with max. power of 125 HP
at maximum torque r.p.m.    ......хотя... это уже совершенно неактуально и не имеет боле никакого значения.

 

[alexcrazy]

А если это будет мотоциклетный Honda CBR 1000 130 л.с.? 

И это всего за 1$ или просто в дар? ;D

 

[slavka33bis]

А если это будет мотоциклетный Honda CBR 1000 130 л.с.?

А этот ДВС двухтактный или четырёх?

Мотор Хонда CBR 1000 развивает Мкр=11,6 кгс*м при 8500 об/мин
[highlight]при этом его мощность неизвестна.[/highlight]
Имеет ли смысл?

Так Вы же привели все цифры, достаточные для вычисления мощности.
🙂 :-[

 

[slavka33bis]

посчитайте момент который будет у вас и сравните с автомобильным сцеплением, с тем моментом на которое оно рассчитано. Я могу ошибаться, но там моменты больше чем в автомобиле

Вы, скорее всего, имеете ввиду момент на валу НВ.
А здесь говорится о том, что сцепление , будет установлено между главным редуктором и ДВС.
А для этого места нужно брать в расчёт только момент, выдаваемый ДВС.
И если в фрикционе будет использоваться "родное" сцепление этого ДВС, то этого сцепления хватит даже с огромным запасом.
Вот из-за того, что сцепление, будет использовано для установки в трансмиссии вертолёта родное сцепление можно, не пААрась, заменить на менее нагруженное, а значит вес этого нового блока сцепления будет значительно снижен.
И вообще, я думаю, что в соединении вала ДВС и ведомого вала ГР можно обойтись без блока жёсткого соединения.
Думаю, что усилия пружин должно хватить.
Ведь, нет же нужды управлять сцеплением от ноги.
Силы руки должно хватить.
А упрощение кинематики сцепрения слегка упростит конструкцию.

 

[Александр Ветер]

да вы правы, я не подумал про редутор... но ведь стенд летающий
между прочим, у меня на vn1600 руки вполне хватает для сцепления, а ведь есть и больше движки

 

[slavka33bis]

между прочим, у меня на vn1600 руки вполне хватает для сцепления, а ведь есть и больше движки

Так ведь, можно же применить два варианта кинематики:

1) либо с каким-то усилителем. Пневмо, гидроили с электросервомотором.
     Дело в том, что о не исправности этого привода можно так же не париться.
     Если этот узел не исправен, то и лететь не нужно.
     До тех пор, пока он не будет приведён в работоспособное состояние.

2)  применить в приводе сцепления зубчое колесо.
      Либо передавать усилие от ручки к сцеплению через свой маленький примитивный редукторок.
      Тогда, для того, чтобы пилоту полностью прижать фрикцион необходимо будет
      бвигать ручку управления сцеплением несколько раз.
      Наверное помните большегрузные машины с ручным  приводом стояночного тормоза.
      Для того, что бы зажать стояночный тормоз водитель вынужден несколько раз поднять и опустить ручку тормоза.

   🙂  Ну я думаю, что Вы меня правильно поняли.

Материалы по Вашим ссылкам пока не смотрел.
Щас гляну.