А как. по-вашему, соединяют полку лонжерона с остальными сопрягаемыми деталями: стенкой, узлами навески консоли и пр? На Су-26, где лонжерон из угля действительно не режут, узлы навески крыла на фюзеляж весят примерно столько же, что и остальной лонжерон.
как сделать полку лонжерона
=ALFA=
НО Я ВСЕМУ НЕБО ПРЕДПОЧИТАЮ И ПОТОМУ Я ЛЕТАЮ...
- Откуда
- RUSSIA MOSCOW
насколько я понимаю,пояс лонжерона-это не люминевая полоска без вариантов...это как правило какой-то профиль, имеющий поверхности,выключенные из работы,так для двутавровой балки,например,вопрос по стенке вообще не стоит-там все отлито как единое целое...разве нельзя клепку нервюр провести только по стенкам,не затрагивая пояса?а если уж есть такая необходимость завязать обшивку с лонжероном-тогда уж ради такого случая стоит по краям пояса отфрезеровать специальные полки-постели для укладки и клепки обшивки...не умею здесь рисовать,но думаю изьясняюсь понятно,да и приемы эти-классика жанра,известные каждому студенту...а что касается узлов навески-так там не принято скромничать...там закладывают такие конские усиления и запасы прочности,что про концентрации переживать необязательно,потому они и весят как лонжероны.
erisky
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Оренбург
=ALFA=
НО Я ВСЕМУ НЕБО ПРЕДПОЧИТАЮ И ПОТОМУ Я ЛЕТАЮ...
- Откуда
- RUSSIA MOSCOW
у гаражных кулибиных свои технологии,зачастую гораздо более изощренные чем на промышленном производстве) 😉
erisky
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Оренбург
В основном так и изощряются...
И как эти узлы с "конскими" запасами соединяются с неприкосновенными полками - никак?
Ерунду нести изволите,особенно насчет узлов навески. Продолжайте осваивать теорию, известную НЕ КАЖДОМУ студенту: насчет практики пока следовало бы помолчать-послушать.
=ALFA=
НО Я ВСЕМУ НЕБО ПРЕДПОЧИТАЮ И ПОТОМУ Я ЛЕТАЮ...
- Откуда
- RUSSIA MOSCOW
да,если стыковочный узел шарнирный,то никак)
шарнирные узлы могут передавать только силы и устанавливаются на стенках лонжеронов.А вот моментные стыковочные узлы должны иметь очень хорошую силовую связь с поясами лонжеронов,и поскольку они передают очень большие усилия изготавливаются из высокопрочной стали,что и делает узлы тяжелыми.Если я где-то несу ерунду-укажите где именно.
.
мои представления основываются лишь на теоретических знаниях,полученных в разных учебных заведениях...насчет практики как раз не молчу,а спрашиваю что кажется непонятным и готов слушать,если у Вас есть желание обьяснять,а вы как-то нервно реагируете-сразу нападаете...
А вам не приходило в голову что если вам несколько практиков говорят что вы осёл... стоит задуматься... Это восточная мудрость.
На самом деле на ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ СОВЕТСКИХ ЦЕЛЬНОМЕТАЛЛИЧЕСКИХ самолётах включая Ил-12, Ту-154 и МиГ-23 полки всегда сверлили для крепления обшивки... просто сечения полок можно заложить с учётом ваших внутрених терзаний.
Попробуйте почитать Му-му... в смысле теорию конструирования. 😉
Р.С. : Бл... чуть не забыл... на импортных тоже лонжероны сверлят постоянно...причём почём-зря... и где-ни-попудя... ;D
=ALFA=
НО Я ВСЕМУ НЕБО ПРЕДПОЧИТАЮ И ПОТОМУ Я ЛЕТАЮ...
- Откуда
- RUSSIA MOSCOW
Байкалу:
хамить незнакомым людям-это нормально для быдловатой подвыпившей молодежи из подворотни...но для старейшего участника уважаемого форума это,мягко говоря несколько неожиданно.извините,если я Вас так расстроил.хорошего дня.
хамить незнакомым людям-это нормально для быдловатой подвыпившей молодежи из подворотни...но для старейшего участника уважаемого форума это,мягко говоря несколько неожиданно.извините,если я Вас так расстроил.хорошего дня.
=ALFA=
НО Я ВСЕМУ НЕБО ПРЕДПОЧИТАЮ И ПОТОМУ Я ЛЕТАЮ...
- Откуда
- RUSSIA MOSCOW
Спроси о чём-нибудь на американском форуме, и тебе распишут ответ на 10 страниц.
Спроси о чём-нибудь на немецком форуме, и тебе распишут ответ на 20 страниц.
Спроси о чём-нибудь на русском форуме, и тебе на 40 страниц распишут, какой ты мудак. ;D
Спроси о чём-нибудь на немецком форуме, и тебе распишут ответ на 20 страниц.
Спроси о чём-нибудь на русском форуме, и тебе на 40 страниц распишут, какой ты мудак. ;D
Этот пост лишь еще раз подтверждает правильность русского варианта.
Думать надо, прежде чем топтать клаву: рассчитывать, что будут все разжевывать и кормить из клювика здесь не приходится.
...не берите в голову... Просто ваша щепетильность больше присуща космическим технологиям - чем авиационным (вот и подшучивают над вами).
Да вы полностью правы. Хватит одной заклёпки чтоб лонжерон уже не выдерживал той нагрузки на которую вы рассчитывали... Но прикрепить к нему обшивку как-то ведь надо - для этого запас "тупо висячего" материала и делают (который можно по сверлить по грызть ну или шурупы по вкручивать).
Если вам такое не нравится (впрочем как и мне (слишком много остаётся "неработающего" материала) примените клей... Клей и обшивка лишь усилят (и без того не плохо рассчитанный лонжерон)... Только на мой взгляд эпоксидный уже оставить в покое нужно... Хрупкий он...
Сейчас стёкла в машинах не плохим вклеивают ...
(сам - "гаражник"(думать приходится))
А у меня вопрос... Для чего это (на мой взгляд) никчёмное утолщение крыла (именно) после лонжерона ?..
Тут все стремятся по тоньше его сделать а вы вроде как в крайности лезите... Всё-равно ведь всю нагрузку от крыла именно лонжерон "собирает" и передаёт на корпус ...
Зачем лишнее сопротивление...
Это был вопрос к хозяину ветки.
Тут все стремятся по тоньше его сделать а вы вроде как в крайности лезите... Всё-равно ведь всю нагрузку от крыла именно лонжерон "собирает" и передаёт на корпус ...
Зачем лишнее сопротивление...
Это был вопрос к хозяину ветки.
Материалы, чувствительные даже к рискам, имеют крайне ограниченное применение - и лишь в обоснованных случаях, когда ничего иного применить нельзя (напр. сплав 01420,который при прочности В95 можно варить;или 30ХГСНА, термообработанную до максимальной прочности):при этом пишутся специальные руководящие технические материалы (РТМ), исчерпывающе описывающие необходимые правила для проектирования деталей из этих материалов. Для проектирования деталей из распространенных материалов также существуют РТМ - которыми мало пользуются потому, что они уже засели на подкорку навек и выфрезеровать,скажем, паз без галтели конструктору и в голову не придет. И естественно, коэффициенты концентрации напряжений учитываются в расчете, равно как и ослабление сечения в плоскости отверстия.
Что же касается клеевых соединений, их надежность при склеивании металлических деталей недостаточна для использования в особо ответственных местах без дублирования другими видами соединений (клееклепаные и клеесварные). Насчет хрупкости эпоксидного клея, вы также погорячились - клеят не смолой, а клеями, имеющими любую необходимую эластичность.
Конечно-же у меня в голову не придёт садить на один клей крепление крыла к фюзеляжу или лонжерон к креплению крыла но я подразумевал обшивка-лонжерон (тут в основном об этом же в последних сообщениях говорится)...
Не-е - ответственные детали (испытывающие большие нагрузки при маленькой площади соединения) нии-нии...
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
@ FF@Alfa
А взять, да полистать учебник по конструкции самолётов, с картинками? Или тех описание самолёта какого-нибудь? "В лом" что ли?
Вы же вроде бы ещё к "читающему" поколению принадлежите? :-X
А взять, да полистать учебник по конструкции самолётов, с картинками? Или тех описание самолёта какого-нибудь? "В лом" что ли?
Вы же вроде бы ещё к "читающему" поколению принадлежите? :-X
=ALFA=
НО Я ВСЕМУ НЕБО ПРЕДПОЧИТАЮ И ПОТОМУ Я ЛЕТАЮ...
- Откуда
- RUSSIA MOSCOW
всю жизнь листаю,но тех конструкций и тех картинок,что есть здесь на форуме там нет и никогда не будет.
- Откуда
- Алтай
Плохо листаете, или не то. На вскидку:
http://www.aistclub.ru/upload/Konstrukcija_i_jekspluatacija_Jak-18T.pdf стр 32.
Гугл "wing spar construktion"
Вложения
- Откуда
- Алтай
Если не убедил, поищите как собирают лирджет, показывал или дискавери или NatGeo, практически один в один, только размеры соответствующие.
Лично я начинаю в этой жизни всё больше убеждаться что западное не значит продуманное ...
Такое ощущение что дети купили заклёпочник и давай с ним баловаться... У лонжерона ни сужения нет и заклёпок немеренно...
Вот к примеру заклёпки на подводной лодке...
А это всё-таки подлодка (там нагрузки хоть и по направлению другие но гораздо больше)
