Курилка АЖ-раздела

[henryk]

Ну а это уже ваши фантазии. АК ни как независит от того подводится ли к ротору в полëте крутящий момент или не подводится.

=L/D

D=min !

 

[henryk]

вы перепутали "разгрузку" "с негативными последствиями разгрузки".

=helicopter ? (active rotor drive...)

 

[meteorolog]

Ни с нагрузками на ручке управления ни с переходными режимами у попрыгунчиков проблем никаких возникать не должно. Уверен, нагрузки на ручке управления точно такие же как и у обычного автожира той же взлëтной массы. А вот неприятный сюрприз неподготовленного пилота попрыгунчика ожидает. Если пилот раскрутив ротор до взлëтных оборотов попытается прыгнуть вверх синхронно с этим не добавив тягу маршевого винта, аппарат может сделать сальто вперëд в пол оборота.

За счёт чего он сделает сальто вперёд? Тяги толкающего винта нет, вектор тяги несущего винта- вверх. Конечно если РУС при прыжке дать от себя, то автожир наклонит нос к земле и пойдет на снижение. Выправляется, ручку на себя, если высоты хватит. Ну и конечно газу до отказа))

 

[Dragonway]

Эх теоретики мы в прыжках, практики единицы - одно напишу, прыжковый автожир практически не войдёт в развитие автожиров полноценно. Удорожание, усложнение в конструктив и в пилотирование, увеличение массы аппарата с последующей необходимостью более мощной ВМУ, потому развитие пошло в вертолётное русло. Пусть автожир остаётся прекрасным автожиром, с коротким взлётом и совсем короткой пробежкой при посадке.

Хотя технологии и материалы совершенствуются, может придёт время прыжковых автожиров, хотя квадро-гекса-коптеры уверенно наступают на пятки, насколько подрастающему поколению будет интересен именно автожир?

 

[Aleksfomik]

За счёт чего он сделает сальто вперёд? Тяги толкающего винта нет, вектор тяги несущего винта- вверх.

Я об этом вот аппарате (и ему подобных). Конечно при условии, что ротор сможет создать вертикальную тягу не менее стапятидесяти процентов от взлëтного веса автожира.

 

[Aleksfomik]

Дааа... Оказывается уже в 2007 году автожиры могли нормально прыгать, а наш товарищ всë никак...

 

[serg610]

Оказывается уже в 2007 году автожиры могли нормально прыгать

Гораздо раньше. В 30-годы прыгали с автостоянок между авто. Смотреть в самом начале:

 

[Aleksfomik]

Да и тот аппарат, как его там КартерЖиро, взлетает вертикально с плоскостью вращения ротора, расположенной практически абсолютно горизонтально что для скептиков разного уровня может говорить о том, что встречный ветер тут вообще ни при чём, тоесть аппарат уходит ветрикально только за счëт чистой тяги ротора.

 

[marcons]

уходит ветрикально только за счëт чистой тяги ротора.

...и благодаря чумовой инерции. Заметьте, нет ни одного видео это Картеровского демонстратора с маневрированием в горизонтальной плоскости. Вопрос - почему? Думаю потому, что бороться с таким маховиком пилоту ой как не просто... ИМХО.

 

[Aleksfomik]

Дык основная задача у ротора такого типа севершенно иная.

 

[Aleksfomik]

Если этот пилот на этом КартерЖиро попытается хотя бы отдалëнно повторить вот такой пилотаж (с 5:20 до 5:35), то пилот практически "подпишет себе смертный приговор". И при этом пилот вписал бы в историю своë имя, как первого пилота, сумевшего сорвать автожир в штопор.

 

[Aleksfomik]

А при попытке пилота на КартерЖиро выполнить такой вот манëвр аппаратику КартерЖиро останется жить только пару секунд:

 

[Aleksfomik]

Пришлось провести доследственную проверку, в ходе которой установлен следующий факт: Аппарат "Butterfly Monarch" вместе со своим штатным качельным ротором имеет массу порядка 360 фунтов. "" Картер Джайро Демонстратор" - 445 фунтов.
Получается, что разница в весе их роторов составляет примерно 85 фунтов, то есть, примерно 38,5 кг. Предполагаю, что именно эта масса и была сосредоточена в концах лопастей ротора "Демонстратора", то есть почти по 20 кг на лопасть для нормального прыжка аппарата взлетным весом 340 кг. Вот это и есть та цена, которую разработчик платит за такой высокий прыжок. Это значит, что трëхместному автожиру нашего соотечественника, взлëтным весом допустим 750, это по самым оптимистичным прогнозам, килограмм для демонстрации примерно такого же прыжка в концы двух его лопастей придëтся дополнительно вложить как минимум по 45 кг. То есть, в каждую из его лопастей.

 

[rus]

Это значит, что трëхместному автожиру нашего соотечественника, взлëтным весом допустим 750, это по самым оптимистичным прогнозам, килограмм для демонстрации примерно такого же прыжка в концы двух его лопастей придëтся дополнительно вложить как минимум по 45 кг. То есть, в каждую из его лопастей.

Вы немного преувеличили. В прыгающий такой автожир вставляют около 20 кг противофлатерного груза вместо стандарно около 2 кг. в каждую. Загружать можно только не более 40% от длины лопасти с конца, следовательно это очень малое пространство внутри лопасти. Поэтому в конце лопасти делают расширение или выносной груз, используют более тяжелый металл и т.д. Наиболее подходит обедненный уран - вот и проблема, почему такие работы у нас в РФ проводят, но без огласки. Обедненный уран широко используют вояки в снарядах...

 

[Dragonway]

Вы немного преувеличили. В прыгающий такой автожир вставляют около 20 кг противофлатерного груза вместо стандарно около 2 кг. в каждую. Загружать можно только не более 40% от длины лопасти с конца, следовательно это очень малое пространство внутри лопасти. Поэтому в конце лопасти делают расширение или выносной груз, используют более тяжелый металл и т.д. Наиболее подходит обедненный уран - вот и проблема, почему такие работы у нас в РФ проводят, но без огласки. Обедненный уран широко используют вояки в снарядах...

интересно, при такой загрузки, центробежная сила тянет "макароны" в разы сильнее, как это сказывается на крепление и узлы в хабе?
и второе интересно, в полёте ротор становится менее динамичным в оборотах, переходные процессы при пилотировании становятся более размазанными, походу особо тут не "полихачишь" полёты "блинчиком"?

 

[Aleksfomik]

Вы немного преувеличили.

Возможно, не более, чем на процентов 15. Но даже из-за 20 кило центробежного груза в концах каждой лопасти ротора нашего соотечественника его экструдированная лопасть уже выдержит вряд ли. Порвëтся. Да и разместить такой объëм металла в концах его лопастей точно не получится.

 

[Aleksfomik]

интересно, при такой загрузки, центробежная сила тянет "макароны" в разы сильнее, как это сказывается на крепление и узлы в хабе?

Прочность узлов крепления лопастей и соответственно масса этих узлов растут пропорционально увеличившейся центробежной силе.

второе интересно, в полёте ротор становится менее динамичным в оборотах, переходные процессы при пилотировании становятся более размазанными, походу особо тут не "полихачишь" полёты "блинчиком"?

Так и есть. Если у пилота нет возможности плавно изменять общий шаг ротора (нет ручки общего шага) начиная от минус трëх градусов то полëт только блинчиком.

 

[Dragonway]

Прочность узлов крепления лопастей и соответственно масса этих узлов растут пропорционально увеличившейся центробежной силе.


Так и есть. Если у пилота нет возможности плавно изменять общий шаг ротора (нет ручки общего шага) начиная от минус трëх градусов то полëт только блинчиком.

Вот и зачем нужен такой "прыгающий" автожир. Как уже писал, увеличение массы и потребной мощности(более мощная ВМУ), да ещё из за гироскопических свойств сильноутяжелённого ротора-маховика теярются все прелести пилотирования и возможности аппарата в воздухе.

А если есть возможность пилоту плавно изменять общий шаг ротора, то это уже без пяти минут вертолёт как по конструктивной сложности так и по ценообразованию...
С таким успехом можно экспериментировать с готовым Робинсоном, с установленным узлом- толкающим винтом сзади и хвостовым оперением вместо балки с рулевым винтом.

 

[Aleksfomik]

Всë верно. Правда цели и задачи у разных автожиров могут отличаться кардинально. Например обычный автожир с обычным лëгким качельным ротором с положительно закрученными лопастями - это идеальный аппарат для эффектного высшего автожмрного пилотажа. Автожир со слегка утяжеленным но обычным качельным ротором без круток - для маршрутных полëтов. Легкий прягающий автожир с обычными слегка утяжелëнными лопастями - для стартов и приземлений в точку с абсолютно не подготовленных площадок (глязь, пашня, камни, межзаборное пространство). Аппараты, подобные Картеровским - это полëт по маршруту на скорости порядко 600 км/ч с возможностью безопасного вертикального взлëта и приземления (небоскрëбы, опушки лесов и прочее). Эти аппараты не предназначены для активного и амплитудного маневрирования. У каждого типа автожиров есть своя ниша.

 

[henryk]

У каждого типа автожиров есть своя ниша.

"
Именно такие лопасти стоят на крайних разработках америкосов. Х2
Это автожиры с вертикальным, вертолетным взлетом..
Они взлетают по вертолетному на шаге чуть выше авторотационного , буквально 1 - 2 градуса, затем разгоняются до 60 - 70 км ч и плавно переходят на полную авторотацию. как обычный автожир.
Поэтому им не надо шаг 10 градусов на защелке.
Поэтому и обратный процесс происходит плавно без эксцессов.
Эти тонкости ни где не публикуются и не описываются, что бы наши разработчики не доперли до этих тонкостей Х2.
А вся хитрость Х2 как раз и начинается с крутки лопастей. При отказе двига, вертолет прекрасно авторотирует "

=Борис Половинкин...

" Interestingly, most of the power goes to the pusher prop at high speeds, and very little goes to the main rotor. " !!!