Про Авиатику

[леха (magnum)]

:craZy  https://www.youtube.com/watch?v=efIxT_wKewg

что то элеронов на малой скорости вообще не слушается, ходы до упора, а он даже не думает реагировать... на посадке, когда с отключением двигателя баловался, по честному предпосылка.

 

[Ваня)]

По видео делать выводы трудно. Точно так можно сказать на 1,36 минуте, еще бы немножко и летела бы хвостом в перед. Да и скорость на посадке неизвестна и м.у.

 

[Горец0507]

с хорошим движком и ворота летают
так что сто для моей только посадочная

Если полетная масса с экипажем 180-200кг. в пределах 600кг. понятно что высокая Vпос.будет. Есть еще компоновочный,центровочный минус,рядный(габаритный) автомотор имеет бОльшее плечо центра масс в сравнении с соткой. Единственный плюс - цена. Импортозаместители постарались,отрезали творческий народ от западных авиамоторов.

вес самолета с пол баками топлива 335 кг ели даже экипаж будет 200кг весит ну никак не получается 600 кг а то что движок рядный мне наоборот помогло с центровкой с ротаксом 912 тым этот самоль летает с передной центровкой и тримеры на пределе вот почему тут некоторые добавляли на хвост дополнительные грузики а с хондой он летит тример в центре
только когда беру пассажира на борт я ее трогаю смотря на вес пассажира
я еще летаю с 4х лопастным винтом луганским реактивный момент от двигателя пришлось сбалансировать добавив тример на один из элеронов

 

[soldier]

[highlight]вес самолета с пол баками топлива 335 кг [/highlight]ели даже экипаж будет 200кг весит ну никак не получается 600 кг а то что движок рядный мне наоборот помогло с центровкой с ротаксом 912 тым этот самоль летает с передной центровкой и тримеры на пределе вот почему тут некоторые добавляли на хвост дополнительные грузики а с хондой он летит тример в центре 

50литров бензина вес=37кГ. Пустой самолет вес 335-37=298кГ.с автомотором хонда.
Моя авиатика 890У с ротаксом 912(100) вес=320кГ без топлива. Получается вес вашей авиатики с автомотором легче моей с ротаксом 912 на 22кГ. : Да,еще,спасибо что объяснили про груз,а то я его цеплял на хвост,а зачем не знал.

 

[Lapshin]

что то элеронов на малой скорости вообще не слушается, ходы до упора, а он даже не думает реагировать... на посадке, когда с отключением двигателя баловался, по честному предпосылка.

- Никогда такого не было , и вот поять (с) Черномырдин

Ну опять ты со скоропалительными выводами: подумал бы, спросил знающих, в конце концов - а опять недержание.
Элероны на одних нижних крыльях, действительно не очень эффективны. хотя на обычную эксплуатацию хватает - и это подтверждено сертификатом типа.
А маневренность по крену при пилотаже достигается сильной зависимостью Мх по бета, т.е. педали дают приличный кренящий момент.

 

[леха (magnum)]

что то элеронов на малой скорости вообще не слушается, ходы до упора, а он даже не думает реагировать... на посадке, когда с отключением двигателя баловался, по честному предпосылка.

- Никогда такого не было , и вот поять (с) Черномырдин

Ну опять ты со скоропалительными выводами: подумал бы, спросил знающих, в конце концов - а опять недержание.
Элероны на одних нижних крыльях, действительно не очень эффективны. хотя на обычную эксплуатацию хватает - и это подтверждено сертификатом типа.
А маневренность по крену при пилотаже достигается сильной зависимостью Мх по бета, т.е. педали дают приличный кренящий момент.

Авиатику надо понимать как свершившееся событие, и не надо её дорабатывать, переделывать.
Как это модно сейчас говорить хороший самолет для своего времени.
Но надо знать её особенности и учитывать при полетах.
А это например:
Низкое аэродинамичесоке качество, поэтому в наборе надо держать скорость 110..120км/ч, что бы в случае отказа было время отдать от себя без выхода на вторые режимы.

Малая эффективность по элеронам на малой скорости:
https://youtu.be/efIxT_wKewg?t=198

Для этого надо держать запас скорости 110..120км/ч до высоты выдерживания. (на большей скорости эффективность выше).

И ещё из видео видно, высокая эффективность РН, пока педаль пилот не дал, самолет даже не думает кренить.

 

[Lapshin]

Ну опять, Алексей - это твои личные домыслы. Спроси владельцев - твои скорости неактуальны ни разу, и никто твоих рекомендаций , даже, не то, чтобы не принял, а... впрочем, воздержусь от цитирования виртуального текста.
Головой педалями работать надо, г-н исперд.
P.S. Вообще, я тебе удивляюсь. Алексей: налету у тебя, пожалуй, куда поболее моего, да, возможно, и типов ЛА, которымм управлял, больше : но не могу понять - как, летая на разных типах ЛА, не понять различия их реакции на одинаковые движения рычагов управления. Так, на МАИ-223, можно бочку сделать одними педалями; а на Экстре педали на крен вообще никак не влияют + множество промежуточных вариантов. И при пилотировании надо учитывать все особенности - для того и существуют вывозные полеты, а без них надо самому прочувствовать рекомендации опытных пилотов.

 

[LIQUIdatorMOLY]

:craZy  https://www.youtube.com/watch?v=efIxT_wKewg

... на посадке, когда с отключением двигателя баловался, по честному предпосылка.

а по моему, он не с отключением, а с отказом ( как минимум отказом запускаться) "баловался" ...

 

[леха (magnum)]

Ну опять, Алексей - это твои личные домыслы. Спроси владельцев - твои скорости неактуальны ни разу, и никто твоих рекомендаций , даже, не то, чтобы не принял, а... впрочем, воздержусь от цитирования виртуального текста.
Головой педалями работать надо, г-н исперд.
P.S. Вообще, я тебе удивляюсь. Алексей: налету у тебя, пожалуй, куда поболее моего, да, возможно, и типов ЛА, которымм управлял, больше : но не могу понять - как, летая на разных типах ЛА, не понять различия их реакции на одинаковые движения рычагов управления. Так, на МАИ-223, можно бочку сделать одними педалями; а на Экстре педали на крен вообще никак не влияют + множество промежуточных вариантов. И при пилотировании надо учитывать все особенности - для того и существуют вывозные полеты, а без них надо самому прочувствовать рекомендации опытных пилотов.

Владимир Павлович, мне у вас учиться и учиться.
я за безопасность радею.
У нас в Самаре разбилась авиатика ещё в далеком 97году кажется.

держали бы они скорость побольше, может и жив бы осталсь. (один погиб другой жив)

многие пытаются набирать высоту на скорости максимального качества, я же сторонник набирать высоту немного на большей скорости, да скороподъемность меньше будет.

Тоже самое с сп-30, да, он может летать на скоростях 50км/ч, но это вторые режимы, и на них летать нельзя то и в случае отказа двигателя набрать скорость и приземлиться практически невозможно на небольших высотах скорость теряется мгновенно.

 

[Lapshin]

У нас в Самаре разбилась авиатика ещё в далеком 97году кажется.

держали бы они скорость побольше, может и жив бы осталсь. (один погиб другой жив)

Но ты же не можешь достоверно сообщить - почему это произошло, и вследствие каких именно действий/бездействия экипажа, поэтому, выдвигаешь предположения, прямо не следующие из фактов.
А лучше бы, вместо предположений, стараться выяснить детали ЛП и пробовать выстроить логику причинно-следственных связей, приведших к этой ситуации - и выработать методы, исключающие ее повторения, т.е. провести собственный разбор летного происшествия с собственными же, выводами. Мои выводы после анализа доступной информации, в большинстве случаев, подтверждаются заключениями комиссии.
Вот, скажем,, такое ЛП на хим.Авиатике: после гона, при перелете через лесополосу, самолет попал в ротор, и пилот не смог парировать развившийся крен противоположным отклонением РУС. Тогда он дал педаль против крена до упора - и самолет, переложившись в другой крен, упал. Если бы координированным движением РУС и педалей, крен был бы парирован в момент его возникновения - ЛП не было бы.

я за безопасность радею.

Но радетелей опасности мне как-то и не приходилось видеть.

 

[fan444]

Я немного  попробовал  этот  самолет  на  применение  на  химии, повыполнял  разные фигуры и  заходы  применяемые  в  работах  и    самолет  вполне  с  этим  справлялся  и  даже  наверно  более  быстрее  выполнял  развороты на  горке,  может  просто  без  штанг была  машина,  но  все же.Что  касается  пилотирования  её ,  то  координации  тут  просит  любой  самолет. В  разговорах  с людьми  кто  работал  на  этом  самолете на  АХР все  в  один  голос  отмечали  как  недостаток низкое  нижнее  крыло.У  меня  в  Батюшково  при  облете  самолета  этого  отказал  мотор/БМВ/  высота была  малой  и  все  бы  ничего если  не  высокие  посевы  которые  и  сыграли  злую  шутку,  самолет  не  коснувшись  колесами  уперся  нижними  крыльями  в  растения  и  перевернулся.Треснуло  только  стекло  и  чуть  погнулся  руль направления  и  ВСЁ. Да  и  ещё  плохо  под  моим  весом  отстегивался  ремень . Самолет  восстановили  и  через  неделю  он  вновь  летал.

 

[Lapshin]

все  в  один  голос  отмечали  как  недостаток низкое  нижнее  крыло

Был однажды такой случай. Самолет, выполняя опыление, напугал зайца, сидящего в посевах. Заяц выпрыгнул вверх, возможно, чтобы определить причину шума - но именно в это время, самолет оказался именно здесь и ударил зайца нижним крылом. В итоге: зайца зажарили и съели, а вмятину на крыле устраняли дольше.

Что  касается  пилотирования  её ,  то  координации  тут  просит  любой  самолет.

Вы должны бы обратить внимание, что работа ногами на Авиатике, должна быть довольно энергичной.

 

[Горец0507]

[highlight]вес самолета с пол баками топлива 335 кг [/highlight]ели даже экипаж будет 200кг весит ну никак не получается 600 кг а то что движок рядный мне наоборот помогло с центровкой с ротаксом 912 тым этот самоль летает с передной центровкой и тримеры на пределе вот почему тут некоторые добавляли на хвост дополнительные грузики а с хондой он летит тример в центре 

50литров бензина вес=37кГ. Пустой самолет вес 335-37=298кГ.с автомотором хонда.
Моя авиатика 890У с ротаксом 912(100) вес=320кГ без топлива. Получается вес вашей авиатики с автомотором легче моей с ротаксом 912 на 22кГ. : Да,еще,спасибо что объяснили про груз,а то я его цеплял на хвост,а зачем не знал.

  на вашем может общивка перкаль у меня синтетика на весь самолет ушло два кг синтетики а перкаль сколько весит я незнаю
еше один момент у меня кабина была открытая я ее а закрытой кабиной может потяжелее
у нас с закрытой кабиной есть самолет с перкалю и ротаксом 912 80сил он весит по осям 140+140+20= 300кг бензы в баках не помню сколько было

 

[fan444]

Да нет,  Владимир  Павлович особо  нет  большего  хода почти  как  на  всех  таких  леталках.

 

[Lapshin]

Да нет,  Владимир  Павлович особо  нет  большего  хода почти  как  на  всех  таких  леталках.

Я, наверное, некорректно выразился: имелось в виду - чтобы держать шарик в центре при полетах в болтанку, в разворотах и пр. ноги работают больше руки, особенно, при несимметричных порывах. Иными словами - реакция на ручку несколько вялая.

 

[fan444]

Да,  я  понял.....нет  нормальный расход педалей.А  шарик  это  просто  пятой  точкой  нужно  ловить,  на  него  новички  только  смотрят. Кстати  вот в  крен заходит  легче  обычного  моноплана,  я  это  отметил.

 

[LIQUIdatorMOLY]

,......

Я, наверное, некорректно выразился: имелось в виду - чтобы держать шарик в центре при полетах в болтанку, в разворотах и пр. ноги работают больше руки, о.......

https://youtu.be/Cai1uoXaOKo

 

[fan444]

Кстати  на  одноместной  машине  я  не  летал,  в основном  это  был  двухместный  вариант.Сопротивление  широкой  кабины  реально  ухудшает  аэродинамику этого  самолета.

 

[Lapshin]

https://youtu.be/Cai1uoXaOKo

Вот-вот - в этом ролике хорошо иллюстрированы мои высказывания - одними педалями можно и вводить в вираж, и выводить. Нос, упертый в начало ВПП на глиссаде, также показан убедительно.

 

[volatile]

:craZy  https://www.youtube.com/watch?v=efIxT_wKewg

что то элеронов на малой скорости вообще не слушается, ходы до упора, а он даже не думает реагировать... на посадке, когда с отключением двигателя баловался, по честному предпосылка.

Да ты прав Алексей ,вообще по крену не управляется хотя до скорости сваливания далеко.Педали спасают положение.Больше на аттракцион похоже.