Рабочий процесс ДВС.

[TsAI]

Вы совсем не в теме, ибо пишите полную ерунду.

В частности, при степени сжатия 38 машина прекрасно наддувается, показатель адиабаты на линии расширения выше стандартного (k=1.25), так что, и здесь все в полном порядке

не видел Ваших ИД для двигателя с СС=38 наддувом, представьте - поговорим и про наддув.
Прикидка "на салфетке" :
по представленной Вами в "Ганин Н.Б., Седунов И.П.ВЛИЯНИЕ СТЕПЕНИ СЖАТИЯ НА ПОЛИТРОПУ СЖАТИЯ БЫСТРОХОДНОГО ДИЗЕЛЯ" ИД для ВАЗ 341 с СС=38, (рис. 4) - политропа расширения в диапазоне 30-90[sup]о[/sup] пкв 1,07-1,1...  ЕМНИП - догорание на расширении....

 

[RVD]

   пкв 1,07-1,1...  ЕМНИП - догорание на расширении....

 


Произведена небольшая правка.  Политроп расширения в статье нет, там речь шла только о политропах сжатия. Но Ваши цифры для нашего случая неверны.

 

[JohnDoe]

Голос хороший — слова плохие.

????????????? весь прям в озадачении...

А чем плох принципиально старый?

Да просто у "принципиально нового" меньше затраты мощности на его привод. Ну, ёксёль по меньшей мере про это говорит. Хотя может, вполне допускаю, что мы с ёкселем ошибаемся.

Мне почемуто вспомнилась песня Высоцкого при сей заяве!

Классики это конечно круто, но..........
ИМХУ

 

[RVD]

...весь прям в озадачении...
 

Проще говоря, "осчастливте" нас своим изобретением - ми не против.

 

[TsAI]

речь шла только о политропах сжатия. 

а я про сжатие и не писал.

Политроп расширения в статье нет

есть ИД, с линией расширения...

    Вы привели ту же самую формулу в статье, очевидно ею авторы и пользовались, определяя экспериментальные n[sub]1[/sub]
Не придирайтесь строго

Прикидка "на салфетке",

типа по дедовски, циркуль - лог. линейка - определяем среднее значение n[sub]2[/sub].

Но Ваши цифры для нашего случая неверны.

Нет Ваших цифр-нет моих комментов...

 

[RVD]

...Нет Ваших цифр-нет моих комментов...

Всё хорошо 🙂

 

[Андрей Миллер]

Всё хорошо 

Произведена небольшая правка. 

Но Ваши цифры для нашего случая неверны.

;D

 

[Lewww]

...Нет Ваших цифр-нет моих комментов...

Всё хорошо 🙂

Напоминает расхожее изречение Свидетелей Двигателя Кушуля:
"ОН БЫЛ ХОРОШИЙ"  😉
Кстати, может быть кто-то мне объяснит, в чем преимущество ДВС со СС=38 по сравнению с остальными двигателями?

 

[RVD]

...Кстати, может быть кто-то мне объяснит, в чем преимущество ДВС со СС=38 по сравнению с остальными двигателями?...

Объясните кто-нибуть этому хаму, в чем преимущество, моего, и моих коллег, изобретения, а то хам навечно останется в неведении.

 

[TsAI]

Всё хорошо

Ой-ли?

преимущество, моего, и моих коллег, изобретения,

состоит в необходимости стартера большей мощности для запуска. Из упомянутой статьи:
"...из-за высокого давления сжатия до 6 МПа двигатель было трудно запустить штатным... стартером (1,9 кВт)..."
Мех. потери-с ?...

 

[RVD]

"...из-за высокого давления сжатия до 6 МПа двигатель было трудно запустить штатным... стартером (1,9 кВт)..." 

    Есть такая цитата: "Чтобы удивиться, достаточно одной минуты; чтобы сделать удивительную вещь, нужны многие годы."
    Говоря о запуске, в жигулевском семействе нет стартера под дизельный двигатель, вот и всё. На следующем типоразмере, двигателе ЗМЗ, со СС = 37.5  дизельный стартёр крутит дизель в пределах пусковых оборотов.  Из-за повышенной степени сжатия двигатель запускается с первого оборота, без свечей накаливания, вплоть до температуры окружающего воздуха - 30С. ... и вот уже готовый вариант для заполярья.
   Мехпотери, как главное препятствие роста степени сжатия (в цикле со СВСС), в ЦПГ нашего дизеля практически полностью устранены (безо всяких БСМ). Если меня спросят, не шутка ли это, то я отвечу, что мои шутки заключаются в том, что я говорю людям правду. А это уже, само по себе, самая смешная шутка на свете. 😉

 

[Lewww]

Мехпотери, как главное препятствие роста степени сжатия (в цикле со СВСС), в ЦПГ нашего дизеля практически полностью устранены 

Ух ты, очередной чудо-мотор сваяли  ;D

Из-за повышенной степени сжатия двигатель запускается с первого оборота,

А, теперь понятно зачем сверхвысокая СС - чтобы пускать мотор с первого оборота на Крайнем Севере  ;D

 

[RVD]

   ...А, теперь понятно зачем сверхвысокая СС -  на Крайнем Севере...

   С тобой, продукт несостоявшегося аборта, видимо забыли перед этим посоветоваться.

 

[TsAI]

"...из-за высокого давления сжатия до 6 МПа двигатель было трудно запустить штатным... стартером (1,9 кВт)..." 

Это писал не TsAI а RVD c cоавтором.

Из-за повышенной степени сжатия двигатель запускается с первого оборота, без свечей накаливания, вплоть до температуры окружающего воздуха - 30С. ... и вот уже готовый вариант для заполярья.

Неужели морозили 18 часов (по ГОСТ) при -30?

З.Ы.

 Мехпотери, как главное препятствие роста степени сжатия (в цикле со СВСС), в ЦПГ нашего дизеля практически полностью устранены (безо всяких БСМ).

Мех. кпд свыше 95 % ?

 

[RVD]

- на 1.9 кВт стартёр, еле нашли... как писано, так всё так и было;
- даже больше 18 часов, неделю на улице морозили, ждали "погоды";
- "95%" в ЦПГ,  да, единой цифры нет, трение уменьшается с ростом нагрузки - получена обратная зависимость.

 

[Lewww]

- "95%" в ЦПГ,  да, единой цифры нет, трение уменьшается с ростом нагрузки - получена обратная зависимость.

Я-ж говорю - очередной волшебный мотор  😱
Во всех моторах с ростом нагрузки потери на трение в ЦПГ увеличиваются, а у Седунова наоборот уменьшаются  😀
Видимо от давления газов кольца сжимаются, или цилиндр расширяется так, что кольца перестают давить на стенки   🙂

 

[RVD]

... кольца перестают давить на стенки

   "Да, а у Седунова уменьшаются, именно этим "он" и отличается от разного рода швали, которая здесь постоянно пиарится за чужой счёт. Никто ещё в мире не вышел на Дизеле на 7568 об/мин, а Седунов добился, никто еще в мире не работал на СС 50, а Седунов получил, и роторный дизель уже второй по счету заканчивает", и ещё много чего, и всё это в то время, пока ты дрочишь своего мотыля. И мразь разную, в федеральных проектах, разворовывающих народные деньги, выявляю опускаю тоже я. И так будет всегда.  :-X

 

[Lewww]

Седунов добился, никто еще в мире не работал на СС 50,

Седунову неплохо бы вместо написания хвастливо-истеричных постов почитать мнение некоего сэра Рикардо, который в свое время буквально на пальцах разъяснял, почему конструирование ДВС с очень высокими СС бессмысленно.
Поэтому их никто и не конструирует, за исключением разьве что некоторых типов, желающих сделать мотор, кот. нафиг никому не нужен, но зато не такой, как у всех  🙂

Никто ещё в мире не вышел на Дизеле на 7568 об/мин

Где-то читал, что двигатель спортивного Audi R18 TDI  "раскручивался" до 8000 об/мин.
К сожалению ссылку не сохранил, возможно насвистели, в наш век никому верить на слово нельзя, количество балаболов зашкаливает все мыслимые пределы  😉

 

[TsAI]

...трение уменьшается с ростом нагрузки - получена обратная зависимость.

как эта мысль соотносится с изложеным Вами полгода назад (на другом форуме?)

Проблема развития цикла со СВСС сегодня состоит в том, что росту показателей двигателей мешает низкий механический КПД, особенно это касается дизелей. Высокие давления сгорания, да еще плюс обороты, не в ладу с мехпотерями. Надо их снижать. Для примера прилагаю ВСХ двигателя ЗМЗ-5143.10. Красную линию добавил уже самостоятельно, она относится к мехпотерям - чем выше степень сжатия, тем больше механические потери. Бессмысленно её увеличивать до "бесконечности", если механические потери все равно с какого-то момента нивелируют всю экономию топлива от повышения индикаторного КПД, соответственно, ожидать роста эффективного КПД не придется.

 

[Lewww]

Бессмысленно её увеличивать до "бесконечности", если механические потери все равно с какого-то момента нивелируют всю экономию топлива от повышения индикаторного КПД, соответственно, ожидать роста эффективного КПД не придется.

Эту мысль излагал Г. Рикардо еще в прошлом веке