- Откуда
- UR UKFF
Любой практик знает, что хорошо сидеть именно слева.
Штурвал или ручка?
Любой практик знает, что хорошо сидеть именно слева.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Вертолётчики (на американских коптерах) скажут обратное.
ALEX_EW73SL
Я люблю строить самолеты!
Если анализировать советские самолёты к примеру ЯК-12А то он эксплуатировался в ГВФ и на нём стоял штурвал,а на ЯК-12М он эксплуатировался военными и ДОСААФ и на нём стояла ручка. Также ЯК-18Т учебная парта для ГВФ.
И всё-таки ...
Мне кажется обсуждать - штурвал или ручка -
- без привязки к конкретному самолёту - бессмысленно.
Вам на такой самолёт штурвал понадобился ? :
«woodhopper»
А может на такой ? Ручку ?
«ИЛ 14»
Мне кажется обсуждать - штурвал или ручка -
- без привязки к конкретному самолёту - бессмысленно.
Вам на такой самолёт штурвал понадобился ? :
«woodhopper»
А может на такой ? Ручку ?
«ИЛ 14»
Lapshin писал. 20.05.13 :: 23:21:18:
При входе в кабинет сверху - лучше ручка; при входе сбоку - штурвал, вытягивающийся из приборной доски. Кроме того: на дальних перелетах удобнее штурвал, а при маневренном полете - ручка, может быть, и боковая.
A36FLY писал: Полная фигня!
Рассматривается не проектирование с точки зрения конструктора, а пилотирование, с точки зрения пилота!»
Да, Владимир Павлович, с точки зрения ПИЛОТА проектирование и всякое там конструирование это Полная техническая фигня!
Но все же попробую про это написать.
О ручке управления амфибии СК-12 «Орион»
Управление самолета выполнено дублированным и осуществляется при помощи общей ручки управления (РУС), двух постов РУД и педалей. РУС типа «Дуэт» с двумя рукоятками оригинальной конструкции, не имеющей аналогов. По расположению левой рукоятки и карданного шарнира РУС занимает среднее положение (для левого пилота) между обычной и боковой. Причем, в нейтральном положении рукоятка РУС совпадает с положением и наклоном правой рукоятки штурвала. Такой штурвал с [ch923]-образным расположением ручек считается наиболее эргономичным. В отличие от рукоятки штурвала на такую РУС можно опираться одной рукой, как на трость.
Не требуется такое большое пространство между ногами летчика и между педалями, как при обычной РУС. «Полубоковую» РУС в отличие от боковой удобнее перехватывать левой рукой, когда правой нужно убрать или выпустить закрылки. РУС не мешает при посадке в кабину сбоку (и сверху), при вынужденной посадке не травмирует пилота и инструктора в области паха. Для инструктора правая рукоятка РУС является боковой. Боковая ручка уже более 20 лет применяется на истребителях и аэробусах. Боковая ручка повышает точность и комфорт пилотирования, освобождает жизненное пространство, улучшает обзорность приборной доски – все эти факторы оказывают непосредственное влияние на безопасность полетов. При перевозке пассажиров на правом сиденье рукоятка инструктора может быть легко демонтирована. РУС «Дуэт» совмещает достоинства боковой ручки и штурвала. Пилотам нравится.
При входе в кабинет сверху - лучше ручка; при входе сбоку - штурвал, вытягивающийся из приборной доски. Кроме того: на дальних перелетах удобнее штурвал, а при маневренном полете - ручка, может быть, и боковая.
A36FLY писал: Полная фигня!
Рассматривается не проектирование с точки зрения конструктора, а пилотирование, с точки зрения пилота!»
Да, Владимир Павлович, с точки зрения ПИЛОТА проектирование и всякое там конструирование это Полная техническая фигня!
Но все же попробую про это написать.
О ручке управления амфибии СК-12 «Орион»
Управление самолета выполнено дублированным и осуществляется при помощи общей ручки управления (РУС), двух постов РУД и педалей. РУС типа «Дуэт» с двумя рукоятками оригинальной конструкции, не имеющей аналогов. По расположению левой рукоятки и карданного шарнира РУС занимает среднее положение (для левого пилота) между обычной и боковой. Причем, в нейтральном положении рукоятка РУС совпадает с положением и наклоном правой рукоятки штурвала. Такой штурвал с [ch923]-образным расположением ручек считается наиболее эргономичным. В отличие от рукоятки штурвала на такую РУС можно опираться одной рукой, как на трость.
Не требуется такое большое пространство между ногами летчика и между педалями, как при обычной РУС. «Полубоковую» РУС в отличие от боковой удобнее перехватывать левой рукой, когда правой нужно убрать или выпустить закрылки. РУС не мешает при посадке в кабину сбоку (и сверху), при вынужденной посадке не травмирует пилота и инструктора в области паха. Для инструктора правая рукоятка РУС является боковой. Боковая ручка уже более 20 лет применяется на истребителях и аэробусах. Боковая ручка повышает точность и комфорт пилотирования, освобождает жизненное пространство, улучшает обзорность приборной доски – все эти факторы оказывают непосредственное влияние на безопасность полетов. При перевозке пассажиров на правом сиденье рукоятка инструктора может быть легко демонтирована. РУС «Дуэт» совмещает достоинства боковой ручки и штурвала. Пилотам нравится.
Вложения
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
@ Стриж рекламу дал а фото нет ? :-?
- Откуда
- Санкт Петербург
ветка плавно переходит на обсуждение тяжелых бомбардировщиков... попробую вернуться к АОН. Входить в кабинет сверху не доводилось, посему комментировать не буду, а вот при посадке сбоку рога значительно удобнее. Во вторых как по мне, при ограниченной ширине кабины и посадке бок о бок, со штурвалом ЗНАЧИТЕЛЬНО больше места. А так конечно сначала нужно понять что за самолетка и для чего. Если на маршрут так это одно, а если пилотажник, то наверно ручка. Если пилот - то скорее всего рога, а если летчик, то ручка 🙂
Вообще тема из серии что лучше передняя стойка или хвостовое колесо - скорее всего "дойдет до драки", но истины не найдем 🙂
Я за штурвал, если места в салоне по ширине меньше 1,3 м на двоих 🙂
Вообще тема из серии что лучше передняя стойка или хвостовое колесо - скорее всего "дойдет до драки", но истины не найдем 🙂
Я за штурвал, если места в салоне по ширине меньше 1,3 м на двоих 🙂
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
На Арбузах-319/-320/-321 и даже А-380 - тоже ручки (именуемые сайдстиками).
Только не забывайте, что на них стоит ЭДСУ, которая позволяет пилоту не пилотировать самолёт ручкой (в обычном понимании), а задавать желаемые параметры (крен, тангаж, скорость и пр.) бортовым компьютерам, которые управляют аэродинамическими рулями.
А это не совсем уже ручка управления, о которой тут идёт речь...
-у "летающих" есть разные системы управления\желательно без
участия ног=утомительно при длительной езде\...
-как эта проблема решалась в случае СТРИЖа?
Проблема создания летающего автомобиля - не нова.
И может быть реализована по разному.
Был вариант - когда захотели создать не трансформер - автомобиль - самолёт - но самолёт который с самыми минимальными затратами на обучение - предназначен для автомобилистов.
ИМХО - управление курсом самолёта педалями - полный шлак. Хотя и традиционный вариант...
( Готов что старые лётчики кинут в меня ботинками ).
Так вот - был ведь весьма успешный самолёт с управлением без ног... С рулём - штурвалом.
Их не мало сохранилось летающих...
Я собственно про Ercoupe 415
....Этот легкий многоцелевой самолет был спроектирован конструктором Фредом Вейком (Fred Weick), сотрудником конструкторско-исследовательской корпорации Engineering and Research Corporation (Erco), основанной в 1930 году. Прототип самолета Еrcoupe Model 415-С не летал до 1937 года, но представлял для своего времени выдающуюся конструкцию. Это был свободнонесущий моноплан с нижним расположением крыла цельнометаллической конструкции с полотняной обшивкой панелей. Фюзеляж и хвостовое оперение были цельнометаллическими, несущая часть хвостового оперения крепилась на верхней части фюзеляжа и имела двойные плоские кили и рули направления. Неубирающееся трехколесное шасси имело жидкостно-газовые амортизаторы на каждой стойке. Самой необычной чертой модели Ercoupe была широко разрекламированная простая система двойного управления самолетом, которая исключала педали управления рулем направления. Система Erco соединяла элероны, руль направления и носовое колесо так, что поворот в воздухе или на земле осуществлялся посредством штурвала, так же как и обычное управление рулями высоты. ....
http://www.airwar.ru/enc/law1/erco415.html
http://en.wikipedia.org/wiki/ERCO_Ercoupe
http://www.ercoupe.info/?n=Main.AlonControlColumn2
http://ercoupe.com/info_3.php
«1946_ercoupe.»
И может быть реализована по разному.
Был вариант - когда захотели создать не трансформер - автомобиль - самолёт - но самолёт который с самыми минимальными затратами на обучение - предназначен для автомобилистов.
ИМХО - управление курсом самолёта педалями - полный шлак. Хотя и традиционный вариант...
( Готов что старые лётчики кинут в меня ботинками ).
Так вот - был ведь весьма успешный самолёт с управлением без ног... С рулём - штурвалом.
Их не мало сохранилось летающих...
Я собственно про Ercoupe 415
....Этот легкий многоцелевой самолет был спроектирован конструктором Фредом Вейком (Fred Weick), сотрудником конструкторско-исследовательской корпорации Engineering and Research Corporation (Erco), основанной в 1930 году. Прототип самолета Еrcoupe Model 415-С не летал до 1937 года, но представлял для своего времени выдающуюся конструкцию. Это был свободнонесущий моноплан с нижним расположением крыла цельнометаллической конструкции с полотняной обшивкой панелей. Фюзеляж и хвостовое оперение были цельнометаллическими, несущая часть хвостового оперения крепилась на верхней части фюзеляжа и имела двойные плоские кили и рули направления. Неубирающееся трехколесное шасси имело жидкостно-газовые амортизаторы на каждой стойке. Самой необычной чертой модели Ercoupe была широко разрекламированная простая система двойного управления самолетом, которая исключала педали управления рулем направления. Система Erco соединяла элероны, руль направления и носовое колесо так, что поворот в воздухе или на земле осуществлялся посредством штурвала, так же как и обычное управление рулями высоты. ....
http://www.airwar.ru/enc/law1/erco415.html
http://en.wikipedia.org/wiki/ERCO_Ercoupe
http://www.ercoupe.info/?n=Main.AlonControlColumn2
http://ercoupe.com/info_3.php
«1946_ercoupe.»
Вложения
Если следовать вышеизложенному , на Су -26 ручку сделали только из за удобства посадки ( сверху) ... А на Бе - 200 - ? чё , перепутали . Преимущество РУС оценит только тот, кто поподал в ситуации , когда не только рук не ихватает для работы с арматурой кабины но и пальцев на руках и ногах! Поставьте штурвал на МиГ- 21 или Су 27 и потом спросите мнение лётчика о Вашей доработке, много хорошего услышите о себе и о том кто протащил доработчика в данную сферу деятельности . У нас в стране скоро танкисты будут рекомендовать рычаги ставить в самолёт , как у Пи-2 , им же так удобнее ... У нашего Ком эска жывот упирался в РУС когда он пытался к "бороде " наклониться, Так мы ему удлинитель пальца сделали из проволоки ( К стати МС СССР , чемпион ВВС )
Ротор
Сергиев-Посад
Мне кажется что РУС дает более полную обратную реакцию самолета летчику. А различные системы управления типа бустерной, электрогидравлической позволяет упразднить традиционный штурвал и РУС до боковой ручки- джойстика. Вдобавок истребитель довольно активно работает с органами управления и переключателями, так что штурвал как-бы и не к месту, к тому-же будут затенены некоторые приборы.
P.S. Кстати, у РУС есть одно НО. Летчик, беря РУС на себя иногда создает немного левый крен и наоборот. Если кто пользовал боковую РУС, поделитесь информацией. Есть мнение за некоторое неудобство хода вверх и вправо.
P.S. Кстати, у РУС есть одно НО. Летчик, беря РУС на себя иногда создает немного левый крен и наоборот. Если кто пользовал боковую РУС, поделитесь информацией. Есть мнение за некоторое неудобство хода вверх и вправо.
АНДРЮХА_FLY
RRJ-95B
АНДРЮХА_FLY
RRJ-95B
В таком случае если на штурвале находится левая рука, то будет влево уводить, а если правая, то вправо. Так? 😉
