Полетели без документов.

[L-13]

Я сейчас беспокоюсь за облет. Получить разовое разрешение росавиации думаю, не получится  . Поэтому вопрос с регистрацией сейчас актуальный. Так-как облетывать буду сам и что бы не конфисковали самолет. Вот в чем проблема.
Приглашать на облет летчика испытателя, думаю это нереально! Это задача не одного дня и даже не недели. Также в процессе пробежек, подскоков как правило бывают вылазят проблемы. Проблемы могут быть по любой части, по поведению конструкции, по двигателю, по электрике. Поэтому долго самолет мучить придется. На УК-00 месяц подлетывали до 1-2 метров, Учили летать, сами учились, дорабатывали, доводили. Хотя самолетик не плохой, получается, может и все гладко пойдет.
               Платить кучу денег за проведения этой процедуры официально, и делать все в попыхах думаю не вариант!!! Если вылезет проблема испытатель все ровно не полетит!! И смысл в этом!! Задача не слетать а облетать.

 

[L-13]

Выкатил самолет в поле! Подпрыгнул на нем на 1 м.И самолет конфисковали!! Лиж бы так не получилось.

А испытатель пусть облетывает когда принимать самолет будут для СЛГ.

 

[Фёдор]

Прошу прощения за свою неосведомленность.  На основании чего могут конфисковать самолет? Ты же его не украл

 

[L-13]

На основании чего могут конфисковать самолет? 

В нашей все могучей стране могут все! А если нет документов то чем я докажу что он мой. Значит ни чей. А раз ни чей значит хозяин найдется. 
Как говориться был бы повод, а причину найдут!! а не будет сделают.

 

[zov]

Ребята, нафига вам нужны какие то документы?
Летайте себе по тихому, не лезте в запретные зоны, не пересекайте глиссаду и все будет О.К.
"Закон" против нас пилотов-любителей предусмотрел только 2 статьи КоАП и 1 статью УК.
Хотите спросить как же так? Ведь в воздушном кодексе и в ФАПах четко прописано, что нужно иметь то, се,пятое, десятое! Да, нужно. Но что с нами делать если этого нет?
Вот аналогия: ПДД при управлении транспортным средством требуют иметь при себе права, техпаспорт, страховку.
Если чего то из упомянутого при вас нет КоАП говорит, что за это с вас штраф такой то (в зависимости от того, чего у вас нет). По поводу воздушного транспорта закон молчит.
Дальше: применить к вам закон имеет право только лицо имеющее на то полномочия ( на автотранспорте это гаишник). За нарушения предусмотренные ст.11.4-11.5 КоАП может привлечь к ответственности по 11.4  орган ЕС ОРВД, по11.5 - орган осуществляющий гос. регулирование  в области авиации. И ВСЕ!!!
Если по упомянутым статьям вас попытается привлечь к ответственности иное лицо, то тем самым это лицо совершит уголовное преступление по ст.285УК Злоупотребление должностными полномочиями (до 3 лет лишения свободы) либо по ст 286УК превышение должностных полномочий (от 3 до 10 лет).
Есть еще процессуальные нормы. Но о них долго говорить.

 

[Пчеловод]

Разговор шёл всё больше про самолёты, надо понимать что и  дельты подпадают под эти законы,и как следует из крайних арестов техники паромоторы тоже ,т.е. всё что способно
оказаться в воздухе.   С тем  повышенным интересам к химикам сразу нескольких ведомств, начнут гонять всех кого увидят.Доказать что я хороший,что не мешаю ГА иВВС ,не имея на руках свидетельства,пилотского,слг, нет гарантии, а на дороге ещё и ментам или полиции.  Формально  я преступник и закон против меня.Злоупотребления должностных лиц у нас есть и ,будут ,и правы будут они т.к. я вне закона, и какой судья услышит мои доводы. Раньше можно было прикрыться ДОСААФ, РОСТО были технч.клубы с ними как-то считались,кто возмёт под защиту любителей? На частных аэродромах найти приют любитель не сможет по тем же причинам,какой нач . или хозяин возьмёт на себя ,зная ответственность. ЧТО остаётся- скрываться и прятаться, выходить на полёты и оглядываться приедут  за тобой или нет,- мораль чем дальше от посторонних глаз будешь,тем дольше тебя не возьму ,как кому повезёт.

 

[Алексей SPB]

если нет документов то чем я докажу что он мой.

Есть один нюанс - доказывать должны они, а не ты.
У тебя презумпция невиновности.

С таким же успехом тебя можно пытаться посадить в тюрьму за перевозку телевизора без документов.
Ты же не можешь доказать что он твой - значит ты его украл.
С такой логикой можно зайти очень далеко.
Поэтому и ввели презумпцию невиновности.
И вот если органы докажут, что самолет который стоит у тебя в гараже у кого-то сперли, вот только тогда его у тебя и отберут, а пока они этого не сделают - [highlight]улыбаемся и машем парни, улыбаемся и машем[/highlight] (с)

 

[Полынов]

С таким же успехом тебя можно пытаться посадить в тюрьму за перевозку телевизора без документов.

Совершенно верно.Везу кислородный балонн на обмен тормозят.Диалог:
-Че везете(сам уже увидел)
-Балон менять
-Где взял?
-мае!
-докажи!
-?????
-Ночью ЖКХ обокрали.Он [highlight]НАВЕРНОЕ[/highlight]оттуда
-Поехали говорю в отдел,все балоны номерные,доказывай,что я их тиснул.Засекай время,доставай мыло и поехали.
Чесание репы,возврат документов со словами:
-Езжайте

 

[zov]

[highlight]Полынову[/highlight]
Побольше бы таких людей, которые готовы "покусаться" за свои права! Глядишь - и собаки присмирели бы.

 

[Пчеловод]

[highlight]Пчеловоду[/highlight]
Знаете почему дворовая собака скорее облает чужого человека нежели нападет на кошку?
Ответ прост. Кошка примет оборонительную позу, показав все свои когти, а человек либо убежит, либо кинет собаке кость. Собаку устраивают оба варианта, но кость - лучше.
Так зачем же нападать на кошку?

С огласен , огрызаться НО крыло куплено с рук , телега самостроЙ, только паспорт на мотор с номером, а ( собак) много, и   все хотят кость с мясом. ;D

 

[L-13]

Хочу добавить что разовый опыт хождения в транспортную прокуратуру и в ФСБ у меня есть! Они очень четко умеют фильтровать услышанные звуки (разговоры). И воспринимают, далее записывают только то что в их интересах. То что они слышат, но не хотели бы слышать тупо игнорируется под любым предлогом и ни где не отображается. Основной упор на максимум вздрючить, и полный ноль в Вашу сторону!!! В итоге получем бумаженцию в которой отображено только лишь все 100% против Вас!! Кому чего пойдете доказать! Куда не приди так везде! Они большие, их много! У них сила! А вы не кто не имея хорошего юридического образования, или большой пачки денег в кармане на адвоката.
Я по профессии инженер. А не юрист. Вот в этом вся и проблема! И попади в такую Жопу можно лишиться ЛА например, или пойти по статье оказание услуг не отвечающим требованиям безопасности! И ни кому ничего не докажешь, так как не слышат!!! 

 

[zov]

Они очень четко умеют фильтровать услышанные звуки (разговоры). И воспринимают, далее записывают только то что в их интересах. То что они слышат, но не хотели бы слышать тупо игнорируется под любым предлогом и ни где не отображается.

А кто мешает после этого внизу документа, где обычно пишут:
"С моих слов записано верно, мной прочитано", написать "Не соответствует действительности".  Или "Не полностью отражает суть дела".
Специальность" Инженер" - хорошая специальность. Сам такой же. Но в нашем государстве этого мало. Нужно быть:
- сам себе врач
- сам себе сантехник
- сам учитель для своих детей
- сам себе юрист
и многое другое.
В противном случае не выживешь в условиях "естественного отбора"

 

[СВМ]

Спасибо, прочитал, извлек некотрый опыт и приемы общения

 

[Пчеловод]

Какие там услуги, так по погоде два три раза вмесяц выбраться полетать, чтобы минимальные навыки поддерживать,   и то могут  испоганить протоколами.   Пока для себя вижу , как можно дальше от  людей , где народу поменьше, хорошо хоть с   этим порядок. :craZy

 

[макряк]

Доброго дня.В недалеком будущем когда дострою свою птицу тоже готовлюсь нарушить правила использования воздушного пространства РФ.Хотелось бы уточнить сам процесс нападения на меня власти,механизм так сказать и хронологию.Вот я построил ЛА,перевез потихому под Выборг(у меня там дом,что тоже сам построил),затем на полянку,что побольше и начал учиться летать и учит этому свою птицу.Как положено сперва покатушки ,подскакушки,а там Бог даст дойдет дело и до отрыва от Планеты...И что, и как это происходит-я буду заходить на полянку для посадки ,а Они уже тут как тут,с пушками да протоколами,раз и руки заломали,капканы накинули или меня еще в воздухе как утку снимут.А,если посадку произвел,крылышки сложил и домой усвистал и там спрятал птицу,как Они найдут и будут ли искать или граница рядои и это для Них дело принцыпа.И вообще ,на какой высоте уже  идет пеленгация трябкотрубочных ЛА.И еще,рядом от меня есть вертолетная часть Глебычево,если я поставлю в известность о себе и о времени своих полетушек нач.эскадрилии это как то упростит мне жизнь????????? :~)

 

[Фёдор]

Давно видел картинку, понравилась. Сегодня специально поискал в интернете

 

[zov]

,рядом от меня есть вертолетная часть Глебычево,если я поставлю в известность о себе и о времени своих полетушек нач.эскадрилии это как то упростит 

Согласно Ст.13 ч.2, п. 9, 13 воздушного кодекса вертолетная часть имеет приоритетное право использования ВП. по сравнению с Вами. Лучший выход - это поговорить со старшим авиационным начальником аэродрома в чьей зоне вы собираетесь летать и обговорить все нюансы. Получить телефон диспетчера, чтобы узнать работает точка или нет.
  Они тоже люди и понимают, что лучше иметь договоренность нежели "случайно" встретиться с вами в воздухе лоб в лоб

 

[zov]

У меня похожая ситуация. Разве что граница далеко. К стати, приграничная зона-зона с особым режимом полетов.
По известным причинам не называю ни конкретных лиц ни места.
Так вот: по началу с ком.полка возник небольшой конфликт. Но потом стороны пришли к соглашению; тут-можно, там -нельзя. Обменялись телефонами, и по сей день, живем мирно и счастливо.

 

[Полынов]

Re: полетели без документов
Ответ #49 - Вчера :: 23:51:46 Отметить & Цитировать Цитировать
Полынову
Побольше бы таких людей, которые готовы "покусаться" за свои права! Глядишь - и собаки присмирели бы

Вчера зашел на сайт нашего ГАИ(город умалчиваю пока),там есть функция:задай вопрос начальнику
Я ему пишу-почти дословно:
Везу самодельный летательный аппарат не нарушая ПДД в кузове ГАЗ-53 документов нет т.к. надо получить сертификат,а сертификат получают после облета.Какие документы имеет право потребоваать сотрудник ГАИ и на каком основании, если летательный аппарат еще даже не зарегистрирован и едет на облет.
Как обычно: встал на ручник, объясните бестолковому
Подождем че ответит после выходных,скопирую и сюда вставлю для обсуждения

 

[Пчеловод]

В недалеком будущем когда дострою свою птицу тоже готовлюсь нарушить воздушное пространство

Уважаемый Макряк! Поаккуратней в выражениях,нарушить правила использования возд прост-ва ,  и нарушение оного, не одно и тоже ,Вас могут побеспокоить до окончания строительства, в тех услоивиях. Удачной постройки,испытания,и полётов. А к финам лучше на авто.  ;D