Бесшатунные двигатели - 2

[Varan]

Сосед Николаич, мне не интересно мнение упертого неуча ни по моменту на шатуне ни по более сложным вопросам, поэтому большая просьба мои посты не комментировать , мусора будет меньше на ветке, что конечно же плюс.

 

[Сосед Николаич]

В моем варианте ПКВ отсутствует. Есть только спаренные (сдвоенные, совмещенные) эксцентрики.

Уважаемый Владимир Илларионович, огорчу Вас, наверное, но сдвоенный эксцентрик в Ваших моторах - это просто один из вариантов воплощения ПКВ.

 

[Сосед Николаич]

Сосед Николаич, мне не интересно мнение упертого неуча ни по моменту на шатуне ни по более сложным вопросам, поэтому большая просьба мои посты не комментировать , мусора будет меньше на ветке, что конечно же плюс.

К сожалению, я прав. Ваш комент говорит о больном самолюбии.

 

[Varan]

Сосед Николаич , мое самолюбие вас совершенно не касается, но вы не можете ни коим образом его задеть, так что не надо переживать за меня, сами посудите- ну не будет же учитель литературы обсуждать достоинства романа Война и Мир с человеком не знающим алфавита, вот и я с вами не хочу обсуждать какие либо вопросы механики- потому как это бессмысленно и совершенно контрпродуктивно, зачем попусту напрягаться и время тратить

 

[Владимир Александрович]

...насколько я понимаю точка С на рисунке обозначает ось ПКВ, и против этой оси нет ни одного пальчика от серьги, поэтому мне не совсем понятно как вы умудрились провести длинный пальчик по оси ПКВ на новом вашем рисунке с улучшенным механизмом, мне это совершенно непонятно, поясните пожалуйста какой рисунок правильный и что за механизм с соединенными серьгами вы предлагаете

Вы приводите рисунок из моего патента, где пальцы расположены симметрично относительно оси ПКВ (С). Исходя из известного принципа работы параллельных кривошипов такой порядок расположения не единичный. Пальцы на планшайбах можно располагать по разному, но парно, так чтобы между центрами отверстий и центрами пальцев размер был равен 1/4 хода поршня. Этой возможностью я и воспользовался, чтобы разместить одну пару сопряженных пальцев в центральных осях полувалов и в оси ПКВ. Открылась возможность пропустить по оси ПКВ сквозной палец и зафиксировать на нем противополжную пару серьг, обеспечив тем самым дополнительную жесткую синхронизацию серьговых муфт и строгую параллельность оси ПКВ.

 

[Varan]

что то я не представляю как можно расположить пальцы , чтобы палец совпадал с центром пкв, он же работать не будет палец должен отстоять от центра иначе как он момент то на пкв создаст для его поворота

 

[Владимир Александрович]

я не соглашался- это был сарказм

Однако, очень удобная позиция - окажешься прав - "я не соглашался". Не прав - я же говорил "спорить здесь не о чем"

 

[Varan]

еще раз извините, это точно был сарказм, просто неясно выразился, специально для вас еще раз обещаю выражаться всегда однозначно по мере возможности, чтобы не вводить вас в заблуждение

если не трудно не могли бы ссылку на картинку где палец проходит по оси центральной части серьговой муфты

 

[Сосед Николаич]

Сосед Николаич , мое самолюбие вас совершенно не касается, но вы не можете ни коим образом его задеть, так что не надо переживать за меня, сами посудите- ну не будет же учитель литературы обсуждать достоинства романа Война и Мир с человеком не знающим алфавита, вот и я с вами не хочу обсуждать какие либо вопросы механики- потому как это бессмысленно и совершенно контрпродуктивно, зачем попусту напрягаться и время тратить

Болейте с миром

 

[Владимир Александрович]

что то я не представляю как можно расположить пальцы , чтобы палец совпадал с центром пкв, он же работать не будет палец должен отстоять от центра иначе как он момент то на пкв создаст для его поворота

Пальцы не обязательно должны отстоять от центра. Ведь каждая серьга это звено ОС, т.е. О1С1, О2С2, О3С3, а эксцентриситет шеек АС и ВС или АС1О1, АС2О2, АС3О3, ВС1О1, ВС2О2, ВС3О3. Все двухзвенники работают независимо. Кинематика не нарушается. Разница в том, что палец на оси вала передает поперечные силы, но не передает момент. Крутящий момент передают другие два пальца вместе с поперечными силами.

 

[Varan]

На мой примитивный взгляд серьговая муфта работает так- есть 3 диска которые соединены между собой при помощи пальцев и серьг, причем пальцы, например, на первом и среднем диске находятся на одном и том же расстоянии от центра своего диска, и НИКОГДА ось пальца не совпадает с осью вращения диска, потому как если ее сделать в центре то серьга будет всегда одна (центр же у диска один) и никакого вращения передать такая серьга не сможет, и это будет уже не муфта.

Владимир Александрович, на мой взгляд, вы уже зарапортовались если вы провели палец через ось пкв, то ваш пкв будет вращаться уже не вокруг оси этого пкв а вокруг оси равноотстоящей от всех пальцев- это же геометрия чистая

Если не трудно скиньте ссылку на сайт с вашими любимыми муфтами, а то лень в теме искать

 

[Владимир Александрович]

Если не трудно скиньте ссылку на сайт с вашими любимыми муфтами, а то лень в теме искать

Если имеется ввиду анимация, то здесь

 

[cloud]

Владимир Илларионович, огорчу Вас, наверное, но сдвоенный эксцентрик в Ваших моторах - это просто один из вариантов воплощения ПКВ.

Игорь Николаевич, Вы не сможете меня огорчить - мне более чем кому-либо давно известно о том что на спаренные эксцентрики в БСМ возложены функции, аналогичные ПКВ. Однако элементы в разных схемах БСМ имеют собственные имена и путать их нельзя, иначе все станет винегретом.

 

[Владимир Александрович]

если вы провели палец через ось пкв, то ваш пкв будет вращаться уже не вокруг оси этого пкв а вокруг оси равноотстоящей от всех пальцев- это же геометрия чистая

Холодно. Очень холодно. Вспомните хотя бы как работает привод многошпиндельных станков на конвеере, где каждое сверло настроено на одновременное с остальными сверление отверстия в детали по чертежу. Все сверла приводятся во вращение от одного вала. Расположение сверл диктуется чертежом обрабатываемой детали. Это возможно благодаря свойству параллельных кривошипов. Их общий центр здесь абсолютно не причем.

 

[L270767]

Владимир Александрович, ну зачем же опять тот же рисунок выкладывать? Попробуйте нарисовать с небольшим поворотом, а не сразу 90 градусов. Ну не разворачивается коленвал, а все вращается одной монолитной железякой, при этом центральная шейка не колышется.

 

[Владимир Александрович]

ну зачем же опять тот же рисунок выкладывать?

Повтор рисунка попросил Varan. Он к Вашему вопросу не имеет отношения. У меня на работе есть рисунок положения 90 градусов. Завтра я выложу.

 

[Сосед Николаич]

Игорь Николаевич, Вы не сможете меня огорчить - мне более чем кому-либо давно известно о том что на спаренные эксцентрики в БСМ возложены функции, аналогичные ПКВ. Однако элементы в разных схемах БСМ имеют собственные имена и путать их нельзя, иначе все станет винегретом.

Согласен, но по чистой геометрии ПКВ - более общий функциональный термин, а эксцентриковый вал - это вариант воплощения механизма, решающий одни проблемы и приносящий другие.

 

[cloud]

Согласен, но по чистой геометрии ПКВ - более общий функциональный термин, а эксцентриковый вал - это вариант воплощения механизма, решающий одни проблемы и приносящий другие.

Ну, вот Игорь Николаевич, Вы просто заставляете меня применить менторский тон. Вышесказанное "НО" с Вашими пояснениями никуда не годится. Вы очень рано начали позиционировать себя "бесшатунным" зубром. Предлагаю разобраться в таких простых вещах как (планетарный) коленчатый вал, (планетарный) эксцентриковый вал и (планетарные) спаренные эксцентрики. А про реальные бесшатунные механизмы, где применяются эти три элемента, можно будет поговорить позже. О их достоинствах и недостатках и прочих простых вещах.

 

[KarnoKul]

Пальцы не обязательно должны отстоять от центра. Ведь каждая серьга это звено ОС, т.е. О1С1, О2С2, О3С3, а эксцентриситет шеек АС и ВС или АС1О1, АС2О2, АС3О3, ВС1О1, ВС2О2, ВС3О3. Все двухзвенники работают независимо. Кинематика не нарушается. Разница в том, что палец на оси вала передает поперечные силы, но не передает момент. Крутящий момент передают другие два пальца вместе с поперечными силами.
Посмотреть вложение 457123

Надо полагать, что серьга пальца, расположенного на оси вала - является, по сути, для ПКВ "вращающейся опорой" (к необходимости наличия которых автора и призывали).
Или можно говорить о том, что вращающиеся (с противоположных концов) опоры ПКВ трансформировались в "серьги"?!

 

[Владимир Александрович]

Ну не разворачивается коленвал, а все вращается одной монолитной железякой, при этом центральная шейка не колышется.

Помещаю рисунок серьгового БСМ в трех положениях - 0, 45 и 90 градусов. Если перевернете рисунок на 180 градусов, увидите еще три положения - 180, 225 и 270 градусов.