Самолет из пеноплекса (знатоки посоветуйте)

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Утеплитель Пеноплэкс Комфорт 1185х585х20 мм, лист - 159 ₽/л в моём хозмаге
Вид: теплоизоляционная
Максимальная температура применения, С: +75 град.С
Область применения: для наружных и внутренних работ, общестроительные работы
Горючесть: Г4 - сильногорючий
Назначение: для утепления фундаментов, полов, стен, балконов, лоджий, инверсионных кровель по ж/б основанию
Минимальная температура применения, С: - 70 град.С
Длина, мм 1 185
Ширина, мм 585
Толщина, мм 20
Вес, кг 0,388

Пенополистирол ППС-10 (ПСБС-15) 1х1х0,03 м - 115 ₽/шт тоже в моём хозмаге
Максимальная температура применения, С: + 80 град.С
Область применения: для внутренних и наружных работ
Горючесть: Г4 - сильногорючий
Назначение: для утепления cтен, лоджий, крыш, бытовок, контейнеров, вагонов
Минимальная температура применения, С: - 60 град.С
Длина, мм 1 000
Ширина, мм 1 000
Толщина, мм 30
Вес, кг 0,185

Второй конечно поплотнее и не крошится.
Но вытянем ли по весу...
Может ему перфорации сделать не сквозные?
Ну, вроде это наименее плотный из пеноплексов. "Вафля", конечно, даст заметный выигрыш по массе, но тут надо считать. Может будет достаточно просто лист по толщине порезать.
ЗЫ. С оклейкой вафли/перфорации также возникнут дополнительные сложности.
Имху
 
Последнее редактирование:

PFELIX

Мечтаю построить экранолет собственной конструкции
NACA 65(4)-421 a=0.5 (naca654421a05-il)
NACA 65(4)-421 a=0.5 - NACA 65(4)-421 a=0.5 airfoil
Я -- про атлас.
А Вы, похоже, про -- NACA 65(4)-421 a=0.5 (naca654421a05-il)
Там ещё графики есть
Но методики не увидел.
Почитайте Кравца. Там и про наши и про американские (отличия в характеристиках).
"Вафля", конечно, даст заметный выигрыш по массе, но тут надо считать.
По мне, так, Важно понять, стоит ли "стекло" дополнительно с ним вязать. Раньше спички/зубочистки втыкали.
вытянем ли по весу...
Может ему перфорации сделать не сквозные?
На 2 умножьте, и, может, вытяните.
Вы же сами приводили примеры. Ребра жесткости -- наше всё.
 
Последнее редактирование:

RommT

Парапланеристы парни плечисты(с)
Пеноплекс Комфорт не берите, он мягкий. Как минимум Фундамент, он в два раза прочнее при почти той же весовой плотности, и с ним трёхслойки со стеклотканью хоть как то работают. С Комфортом на сдвиг или отрыв вообще не держит.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Видится два варианта:
1) Как предполагается. Сверление глухих отверстий по всей площади листа.
2) Почти то же, что и п.1, но на фрезере ЧПУ делаем вафлю, а-ля корпуса ракет.
3) Пилим из листа рейки, из них собираем ферму. Можно геодезическую, можно обычную, какая нравится. К ней крепим/клеим листы наружной обшивки.
Во всех трёх случаях можно варьировать шаг/размер отверстий/пустот для местного упрочнения/ослабления(облегчения).
Во всех трёх случаях я бы не стал зашивать внутреннюю поверхность ибо тогда потеряется одно из преимуществ пеноплекса перед пенопластом - меньшее набираете влаги.
Все это, ессно, просто размышлизмы.
 
Пеноплекс Комфорт не берите, он мягкий. Как минимум Фундамент, он в два раза прочнее при почти той же весовой плотности, и с ним трёхслойки со стеклотканью хоть как то работают. С Комфортом на сдвиг или отрыв вообще не держит.
Это прям вот точно точно так?
Проверено?
 
Видится два варианта:
1) Как предполагается. Сверление глухих отверстий по всей площади листа.
2) Почти то же, что и п.1, но на фрезере ЧПУ делаем вафлю, а-ля корпуса ракет.
3) Пилим из листа рейки, из них собираем ферму. Можно геодезическую, можно обычную, какая нравится. К ней крепим/клеим листы наружной обшивки.
Во всех трёх случаях можно варьировать шаг/размер отверстий/пустот для местного упрочнения/ослабления(облегчения).
Во всех трёх случаях я бы не стал зашивать внутреннюю поверхность ибо тогда потеряется одно из преимуществ пеноплекса перед пенопластом - меньшее набираете влаги.
Не зашивать с обратной нельзя - в том вся суть, что ткань работает на растяжение, а пена - на сжатие.
Если внутри не зашить, то нужно будет меньшее давление снаружи, чтобы сломать.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Не зашивать с обратной нельзя - в том вся суть, что ткань работает на растяжение, а пена - на сжатие.
Если внутри не зашить, то нужно будет меньшее давление снаружи, чтобы сломать.
Я имею ввиду не оклейку, а зашивку, условно, "панелями". Потому, что если зашить наглухо "панелями", то в высверленные/выфрезерованных/етц пустотах будет скапливаться влага. Пеноплекс хоть и низкопроницаем для пара, но всё же проницаем. Для равнопрочности можно увеличить сечение "ребер". Впрочем, я только предложил.
 

RommT

Парапланеристы парни плечисты(с)
Это прям вот точно точно так?
Проверено?
Проверял лично, сдавливанием динамометром и склейкой с разрушением трёхслоек, трёхслойки правда руками ломал по ощущениям. Очень наглядно два одинаковых кусочка друг об дружку сжимать, сразу видно какой первый начинает продавливаться. В магазине где всякие плиты есть, на ощупь легко отличить самый твёрдый сорт. Сейчас вообще все "пальпацию" не держат, а например старинный пс-4-40 можно почти со всей дури сжать и будут небольшие подмятия, а если есть оплавленная корка, то и их не будет. Ещё есть твёрдые сорта серого Техноплекса, названия не помню уже. В общем рекомендую всяких купить для сравнения, поклеить, поломать чисто чтобы ощутить и проникнуться.
 
Проверял лично, сдавливанием динамометром и склейкой с разрушением трёхслоек, трёхслойки правда руками ломал по ощущения
А на допустимый радиус изгиба у них есть разница?
Наверное из фундамента ажурный гаргрот не выгнешь? (только резать и склеивать)
Но инфа ценная, спасибо!
Ещё момент - кажется фундаментов не бывает 20-й толщины...
 

RommT

Парапланеристы парни плечисты(с)
Сложилось впечатление, что самый твёрдый из них, тип45, без разрушения гнётся на меньший радиус и по двум осям. Но видел пример когда самодельщики для выкладывания по двойной кривизне, делают надрезы через каждые несколько мм ножом крест-накрест. То что получаются пустоты - не страшно, это же заполнитель, он априори воздушный. То что нет тонкой толщины не страшно, всё равно нужны плиты 5-10мм в основном, иногда и тоньше, а их можно проволкой нарезать, поверхность дополнительно упрочнится от спекания.
 
...Ещё есть твёрдые сорта серого Техноплекса...
Много раз тут писал, что "Техноплекс" очень не очень :)
Те же самые марки/плотности заметно хуже продукции от "Пеноплекс".
Это из моего практического опыта.
 
"Пеноплекс"-это торговая марка. В народе ещё "пишевая нержавейка" есть. А что это такое?:LOL:
Пеноплекс просто стал уже нарицательным, так же как ксерокс, джакузи, джип и ещё много что (список может удивить).
А пищевая нержавейка так же как и медицинская нержавейка тоже имеет место быть.
Медицинская не должна быть подвержена мелким царапинам, где остаются несмываемые бактерии.
Пищевая не должна содержать свинца и прочей нечисти.
 
Вверх