Народный двигатель

[BaD]

Это у Вас рядный двухтактник?

Это рядная четверка 4Т, пардоньте забыл написать.

 

[свободник]

какой вариант порядка работы цилиндров самый плавный?

Это рядная четверка 4Т...

Самый "плавный" вариант будет со 180 градусным углом между коленами, а не как у Вас.

 

[BaD]

Мопед YAMAHA R1 имеет вариант 2. Чем вариант 1, на моей картинке хуже варианта 2?

 

[hasan]

Бензопилы и прочие мелкие дырчики - "это другое".
Т. К. тепловыделение в горшке пропорционально размерам в кубе, а теплоотдача - размерам в квадрате.
Итого, чем больше горшок - тем выше риски перегрева (как минимум, локального) - и намазывания поршня на цилиндр.

Я думал мы про смазку имели в виду, в 2х тактниках... Может чего то не догоняю, просветите тогда?

 

[свободник]

Мопед YAMAHA R1 имеет вариант 2. Чем вариант 1, на моей картинке хуже варианта 2?

Вы не помните свой же вопрос?

...какой вариант порядка работы цилиндров самый плавный?

У ямахи неравномерные интервалы между вспышками.

 

[BaD]

У ямахи неравномерные интервалы между вспышками.

Они это сделали для снижение износа покрышки ведущего колеса, для редуктора воздушного винта к примеру, это актуально?

 

[Stak]

Они это сделали для снижение износа покрышки ведущего колеса, для редуктора воздушного винта к примеру, это актуально?

емнип, там это больше не про износ, а про эффективную передачу мощности (что бы не буксовало), а в самолёте от этого толку нет.

Я думал мы про смазку имели в виду, в 2х тактниках... Может чего то не догоняю, просветите тогда?

не могу с вами согласиться, что если просто лить в 2Т с картерной продувкой побольше масла в бензин, то он по ресурсу догонит 2Т с принудительной смазкой.
потому что есть ещё такой фактор как отложение нагара от избыточного масла в КС, а также худшие условия охлаждения поршня (с принудительной смазкой - можно использовать маслофорсунки).

Почему в уравнении нет площади оребрения? Она напрямую зависит от мощности. При равном оребрении цилиндров, соответственно и мощность должна быть равная.
Если в Вашем двигателе хватает воздушного охлаждения, значит литровая мощность невысокся.

Ок, согласен - на 2Т теплонапряженность выше. От площади оребрения - зависит только масса самих цилиндров. Т.е. сотношение будет чуть ниже, чем в полтора раза) Хотя я встречал в литературе и цифру 1.7 (по мощности 2Т от 4Т равной размерности) - так что может и остаться около 1.5.

В рабочем такте поршневого ДВС происходит нагрев газов, в цикле Отто большая часть энергии передается стенкам излучением. Энергия передаваемая излучением обратно пропорциональна квадрату расстояния, соответственно при большом диаметре стенки будут меньше греться. Это одна из основных причин высокой экономичности судовых двигателей с большими размерами.

В совсем больших ДВС - может быть, к тому же у судовых в подавляющем большинстве - водяное охлаждение. Но я про закон куба-квадрата применительно к ДВС воздушного охлаждения, который в этом случае наглядно проявляется.
Ещё раз посмотрите на картинку - более крупный цилиндр от 4Т двигателя имеет гораздо более частое оребрение и тонкие ребра, чем меньший от 2Т - и всё для того, что бы поддерживать близкий тепловой решим внутренней стенки.

 

[BaD]

емнип, там это больше не про износ, а про эффективную передачу мощности (что бы не буксовало), а в самолёте от этого толку нет.

Ваш источник или мой, все про наземное. Если не буксует, то покрышка дольше едет без замены, на этом приз берут. Самолету все равно, его редуктор винта обвинят, мол развалился... В том и был вопрос.

 

[JohnDoe]

Почему в уравнении нет площади оребрения? Она напрямую зависит от мощности. При равном оребрении цилиндров, соответственно и мощность должна быть равная.
Если в Вашем двигателе хватает воздушного охлаждения, значит литровая мощность невысокся.

Необязательно. Есть варианты. Например, увеличить площадь рёбер, но снизить из толщину. Или использовать энергию выхлопа для "протягивания" воздуха через дефлектор и тд.
Имху

 

[Kazakov]

Интересно, были попытки применения в ДВС цельного (не разборного) коленчатого вала и цельных (не разъемная нижняя головка) шатунов из литого алюминия. Алюминиевые шатуны отливать прямо на стальном коленчатом валу. Рабочий зазор при литье обеспечивать водорастворимой краской, как вариант.

Например, в Rotax 912, чтобы использовать лёгкие неразъёмные шатуны, приходится использовать разборный коленчатый вал из пяти частей. Использование цельного коленчатого вала позволит сделать механизм более прочным, не увеличивая массы и наверное снизить стоимость.

Тогда, придётся, сообразно жёсткому валу делать жёсткий картер. Например, чугунный...
И увеличить габарит картера, с учётом разборной нижней головки шатуна

Я как раз интересовался, как совместить цельный коленвал и цельные шатуны. И привел r912 как пример сборного кв

 

[Kazakov]

В совсем больших ДВС - может быть, к тому же у судовых в подавляющем большинстве - водяное охлаждение. Но я про закон куба-квадрата применительно к ДВС воздушного охлаждения, который в этом случае наглядно проявляется.
Ещё раз посмотрите на картинку - более крупный цилиндр от 4Т двигателя имеет гораздо более частое оребрение и тонкие ребра, чем меньший от 2Т - и всё для того, что бы поддерживать близкий тепловой решим внутренней стенки.
Посмотреть вложение 588165

Есть зависимость:

Т. К. тепловыделение в горшке пропорционально размерам в кубе, а теплоотдача - размерам в квадрате.

Примем, что тепловыделение, пропорционально мощности. Соответственно при равной литровой мощности, теплопередача растет пропорционально ^(2/3) объема, но и площадь стенок цилиндра растет по этой пропорции.
На приведенной Вами картинке вроде сравнивают Отто и Дизель. В Дизеле теплопередача стенкам намного меньше, т.к. горение в центре камеры, излучение меньше. И самое главное в Дизеле, горение в течении длительного времени, горение менее интенсивное, излучение тоже меньше.

 

[Stak]

На приведенной Вами картинке вроде сравнивают Отто и Дизель. В Дизеле теплопередача стенкам намного меньше, т.к. горение в центре камеры, излучение меньше. И самое главное в Дизеле, горение в течении длительного времени, горение менее интенсивное, излучение тоже меньше.

Согласен, сравнение не совсем корректное, но дизель то там двухтактный, у него рабочий ход вдвое чаще. Так что по удельной теплонапряженности - вполне сравмы, имхо.