• Вышел новый выпуск программы ФлайтТВ, посвященный современным российским ЮПШ (юношеским планерным школам).
    Видео на Youtube. Ссылки на другие платформы и обсуждение в теме на форуме.

Противодроновый самолет Су-225))

особая настройка автопилота, да еще потеря аппарата при настройке - это не соответствует действительности. Катапульта для 35 кг дрона самолетного типа настолько примитивна и мала по весу и размерам, что вызвать подозрения не может. Выложил бы видео, но не буду по понятным причинам. Но запуск очень прост для даже совершенно неквалифицированного оператора
Соответствует. Хотя везде люди с разными талантами . Для 35 кг-да, но не такие атакуют промышленные объекты. Чтобы и такой аппарат полетел,нужно, чтобы он был достаточно квалифицированно сделан и было правильно установлено заранее отлаженное ПО. Чтобы нести БЧ 35-50 кг, взлётная масса уже 100 кг и более. Сложности старта соответственно в 3-4 раза больше.
Война, это война экономик.
От нас это десятилетиями скрывали. Внушали, что война-это солдат, закрывающий телом пулемёт ДОТа.
 
Последнее редактирование:
На морских бэках уже есть установленная система пво. Со временем может появится и на бпла, там и дальность то нужна с 1 км, а атакующий вертолет/самолет как правило на догонных курсах
 
Патамушта тех чудесных артсистем с умными снарядами, "небратьям" пока не дали, это свежие разработки. Но на испытания, могут отправить. Зато эффективность устаревших ЗСУ "Гепард", оценивалась весьма высоко.
Стрелковое оружие тяжёлое, имеет мощную отдачу, его носитель будет весьма громоздким аппаратом, и не сможет развивать большую скорость, так как энергозатраты растут непропорционально. Все быстрые квадрокоптеры-мелкие. Зенитный квадрокоптер -наиболее дещёвое и эффективное решение на данный момент, для перехвата в ближней зоне.
Про маневрирующих "Шахедов" пока не слыхал, а разведчики-да, уклоняются.

Пока это-фантастика.
Извините что влезаю в спор но свежий взгляд иногда полезен, а в мозговом штурме дурацкие идеи критиковать запрещено. На мой взгляд арбалет не имеет отдачи вообще (ракеты тоже, но это сложно и дорого) и тараны во время ВОВ совершались не только ударами фюзеляжа и плоскостей но и воздушным винтом. Почему бы не рубить тряпочные БПЛА воздушным винтом, конструкция которого должна выдерживать такие тараны??? Ну и разумеется БПЛА истребитель должен превосходить в пилотаже любые БПЛА на голову.
 
В этой елке стоит 5 или 6 двигателей видимо друг за другом.
Как раз смотрел этот репортаж там даже ихний "Лютый" пролетал и сбили его, воин рассказывал про 4мотора, это квадрокоптер только ещё с крыльями и оперением как у Ланцета, и ещё сказали что он без б.ч. сбивает тараня
 
  • Мне нравится!
Reactions: DVR
От нас это десятилетиями скрывали. Внушали, что война-это солдат, закрывающий телом пулемёт ДОТа.

Но Вы же сами говорите, что война это не экономика (которая в пользу меча, а не щита) - а ПВО, защищающая Рублёвку и Валдай (ну и остальное по остаточному принципу). Как Вы ответили на моё предложение отдать приоритет ударным средствам, а не ПВО? Вот как:
Вот этого делать не надо категорически!
А я говорю: что бы мы ни делали, Брянсков скоро будет много. Это не карканье, это бухгалтерия. Чудес не бывает. Разве что лягушку в профилактических целях и дальше будут варить медленно, т.е. начнут посылать по нашим тылам от имени Украины >1000 дронов и ракет в cутки не в этом году, а в следующем. Хотя я всё-таки думаю, что уже в этом.
 
Последнее редактирование:
Спорить с мудрым КАА то ещё занятие😁
Вот сейчас показывали ТВ, нежужны эти противодроновые самолеты, наши придумали "Ёлку" и сбивают классно дроны Посмотреть вложение 596907
В этой елке стоит 5 или 6 двигателей видимо друг за другом.
Как раз смотрел этот репортаж там даже ихний "Лютый" пролетал и сбили его, воин рассказывал про 4мотора, это квадрокоптер только ещё с крыльями и оперением как у Ланцета, и ещё сказали что он без б.ч. сбивает тараня
Дорогая игрушка там еще и камера и самонаведение.
 
Почему бы не рубить тряпочные БПЛА воздушным винтом, конструкция которого должна выдерживать такие тараны???
1. Они не тряпочные, а композитные. А если и случиться "тряпочный" "Скайрэнджер", так у него есть весьма прочный дюралевый каркас.
2. Вертолёту проще расстрелять такую цель, но можно и не стрелять, а просто пройти сверху.
Дорогая игрушка там еще и камера и самонаведение.
Очень дешёвая по сравнению с "Иглой" или "Вербой", а тем более, с потенциальным ущербом.
На морских бэках уже есть установленная система пво. Со временем может появится и на бпла, там и дальность то нужна с 1 км, а атакующий вертолет/самолет как правило на догонных курсах
Это слишком сложно и практически равно по весу имеющейся БЧ. у аппаратов массой до 200 кг. т.е. либо БЧ, либо ракета ВВ. А вот камеры заднего вида и запрограммированные манёвры уклонения, могут быть уже сегодня. Против зенитных дронов это эффективно, против пилотируемого перехватчика-не очень.
Как Вы ответили на моё предложение отдать приоритет ударным средствам, а не ПВО? Вот как:
Я имел в виду, что не следует подобно Ирану грозить неосуществимыми карами странам находящимся на более высоком уровне развития и спонсировать международных террористов. Ну и вкладываться в неэффективные вооружения. Ограниченность возможностей тактического ракетного оружия стала очевидной ещё 3 года назад, во время их первой акции "Правдивое обещание".
Кроме того, никакие вложения в средства нападения у нас не оправдаются в деле (история доказала), а действуя от обороны, из засады, глядишь большего эффекта добьёмся. 😉
А я говорю: что бы мы ни делали, Брянсков скоро будет много. Это не карканье, это бухгалтерия.
Бесспорно.😢
 
Последнее редактирование:
От нас это десятилетиями скрывали. Внушали, что война-это солдат, закрывающий телом пулемёт ДОТа.
Ну не знаю, может мне чуть больше повезло с преподавателями, но именно на родной кафедре я услышал банальную в общем-то мысль, что военные средства, это те же средства экономики, к которым прибегают, когда по другому задачи не смогли решить. Или утрируя: война - продолжение экономики.

У нас в стране даже при (развитом) социализме так и не научились планировать вдолгую, а после 91го года и те небольшие наработки в этом направлении, что были, похерили. И концепция войны сводилась не к экономике, а к "блицкригам". Типа если чо, мы ракетами с термоядом жахнем (ответим), а вражескую авиацию на подходах пвошными ракетами снимем. И насоздавали кучу дорого (и весьма эффективного кстати) оружия, но для другой войны....
Ещё студентом (средина восьмидесятых) я спрашивал у оч толковых преподов на кафедре, а я ракетчик по образованию, о некоторых очень интересных и эффективных образцах вооружения не принятых в серию. Ответ ошарашил: "Они слишком дешёвые в производстве. Промышленности не выгодны".
Вот так мы и пришли к тому, к чему пришли....
А с 91 года из программ ВУЗов убрали политэкономию. А вместо экономики стали изучать "экономикс" - это что-то вроде бухгалтерского учёта-расчётов. "Бизнесменов" (эффективных менеджеров) начали готовить....
(многоточиями я мат заменил)

Про Иран сегодня интересный фактик услышал; иранцы одной ракетой (или бпла, я пропустил) стоимостью меньше полляма вынесли какой-то дата-центр. Ущерба на почти 20млрд. - вот жеж военная экономика как может работать.
А наблюдая у нас успешные сбития, вот только сегодня днём слышал четыре или пять бабахов, подумал, что что-то всё же не так красиво, как кажется. Мыслишка как червячок подгрызает, что количество "Лютых" летящих (якобы) на объекты, растёт на глазах, несмотря на безуспешность их применения, неспроста. Думается, что не по объектам они летят (не, ну если их пропустить, то точно по объектам окажется), а за пвошными ракетами. Подозреваю, что один "Лютый" дешевле ракеты его сбивающей....
 
действуя от обороны, из засады, глядишь большего эффекта добьёмся
Мы и так в обороне. Как и Иран. Я так на это смотрю.

подобно Ирану грозить неосуществимыми карами
Почему же неосуществимыми? Наполовину уже осуществлёнными. Думаю, Вы не представляете, насколько безнадёжной выглядит война изнутри Израиля. Думаю, мобильные генераторы для них скоро станут актуальны, как для украинцев. Плюс танкеры с питьевой водой (специфика региона). А кто ж думал про такой уровень жизни, когда бомбили Газу? И это Иран отвечает ещё в режиме мирного времени, без мобилизации.
А вот если бы персы поставили на оборону - потеряли бы "эпштейниты" несколько десятков самолётов (в худшем для них случае), но всё равно ПВО бы вынесли (к Ванге не ходи) и дальше бомбили бы как сейчас. А ответить нечем. Бухгалтеры в Иране не зря чалму уважаемого человека носят, правильную ставку сделали. Даже вражескую авиацию проще выносить на аэродромах, чем в небе (что опыт Украины тоже показывает).

И нам надо бы помнить, что каждая спасённая в тылу бабушка стоит убитого бойца на передовой - когда мы работаем от обороны и недоснабжаем армию ударными средствами. Стоимость лучшей в мире ПВО огромна и у неё есть альтернативная стоимость в виде неосуществлённого блицкрига.

странам находящимся на более высоком уровне развития
В военном отношении они находятся на одном уровне с нами, где-то выше, где-то ниже. Сейчас очередная военная революция, и мы (с украинцами) её начали, а не они. Начали снизу, штабы с обеих сторон до сих пор догнать не могут. Надо делать следующий шаг революции: дать дроноводам мобильность, возможность форсировать килл-зону. И тогда картина аналогичная ПМВ сменится на маневренную войну, люфткейлен и нетцкриг)).

И самая эффективная борьба против вражеских дальних дронов - это тоже борьба на земле, вынос арсеналов и заводов. Где бы (в какой бы стране) они ни находились! Лучший перехватчик дронов это "Орешник". И это опять же экономика.

Возвращаясь к глобальной экономике - мы с ними опять же ровня, если мыслить блоками! Сейчас уникальная ситуация, когда Запад это меньшая часть Ойкумены не только по числу населения, но и по экономике, и по IQ)), и по идеологии тоже.
 
Последнее редактирование:
В таких выкладках нужно учитывать прямо и косвенно контролируемые сторонами страны, иначе анализ лишается всякого смысла.
 
Про Иран сегодня интересный фактик услышал; иранцы одной ракетой (или бпла, я пропустил) стоимостью меньше полляма вынесли какой-то дата-центр. Ущерба на почти 20млрд. - вот жеж военная экономика как может работать.
Вынесли гражданский общий дата-центр в стране. которая и воевать-то не собиралась, но оказалась "на линии огня". Безусловно, некоторый ущерб от этого ощутил кто-то во многих странах, и в США, и в Израиле, но военным дата-центрам они ущерба не нанесли, и не нанесут, ибо нет точности.
Подозреваю, что один "Лютый" дешевле ракеты его сбивающей....
Однозначно. Поэтому мысли про перехватчик актуальны.
Думаю, Вы не представляете, насколько безнадёжной выглядит война изнутри Израиля.
У меня есть знакомые внутри Израиля. Совсем не удручающая там картина, особенно по сравнению с Курской и Белгородской областями (вода в трубах не замерзает). И есть понимание, что долго это продолжаться не будет, запасы ракет и БПЛА Ирана истощаются, продолжать производство он не в состоянии, а единичные пуски будут перехватываться на дальних подступах, как и прежде. С водой у них всё нормально, её там из-под земли качают. Вот у арабов вокруг залива-беда с ней.
В военном отношении они находятся на одном уровне с нами, где-то выше, где-то ниже.
Вы похоже телевизор пересмотрели. Революция на поле боя случилась, начали её украинцы, мы продолжили. Но блин, совершали мы её на импортных комплектующих!
И есть зияющие прорехи в обычных вооружениях- высокоточных тактических ракетах и ствольной артиллерии. В связи. 😢
Современная война, она другая - солдаты явятся на поле боя, когда у противника будет разрушена транспортная инфраструктура, энергетика и военное производство.
Процесс чего мы наблюдаем на примере Ирана. При том, что и Израиль, и США заявляют, что народу Ирана они ущерба нанести не хотят, а желают уничтожают лишь неразумное руководство и КСИР. Основной ударной силой является авиация. Обратите внимание, как "унасекомили" иранскую ПВО (имевшую современные российские комплексы и авиацию, имевшую современный российские самолёты), что при тысячах самолёто- вылетов, над территорией Ирана повреждён лишь 1 боевой самолёт! Сейчас ВВС Израиля начала использовать даже свободнопадающие бомбы, против объектов расположенных вне населённых пунктов. В 99-м г., югославы не стали ждать прихода НАТОвских солдат, и всё поняли.... Кстати, именно тогда были впервые применены бомбы с наведением по GPS.
Лучший перехватчик дронов это "Орешник". И это опять же экономика.
Над ним кстати, ТАМ смеются. Внешне эффектно, но последствий-чуть. Ибо точности нет. Проблема та же, что и у иранских ракет. "Искандеры" и "Кинжалы" многократно больше ущерба нанесли.
Авиация может уничтожить и транспортную инфраструктуру, и производство. Но мы в неё не умеем. Исторически доказано. 😢
 
Все это было уже и не раз. Мои симпатии на стороне 710.
381d3f0792b93bfe8bcf0408ad444282a731dd3a.jpeg

9164d453546377620e43ed75d93282e6739e38bd.jpeg


16772a2bc9ab17b714ce003d8c6a78bfdf78973d.jpeg
 
Кстати, по поводу перехватчика дронов - для этого просто нужен другой дрон. Так как скорее всего атаки дронов ближайшего будущего - это атака роем небольших аппаратов, мне перехватчик видится гибридом Трибфлюгеля и Пого, с размахом винта метра три, просто перемалывающего небольшие дроны противника.
Convair_XFY-1_Pogo_2.jpg

Следующим шагом для дронов станет мимикрия под птиц, но это будет иметь катастрофические последствия для экологии - вояки скорее всего просто перебьют птиц. Хотя когда слова "экологическая катастрофа" кого-то останавливали?
 
Мои симпатии на стороне 710.
Для чего эти пачки вооружений под крыльями?
мне перехватчик видится гибридом Трибфлюгеля и Пого, с размахом винта метра три, просто перемалывающего небольшие дроны противника.
И в мелких дронах есть очень твёрдые детали их двигателей. Лопастям быстро капец придёт.
Тогда уж пару больших вертолётов растянуть кевларовый бредень, и загребать этих "мальков"! 😆
 
Вынесли гражданский общий дата-центр в стране. которая и воевать-то не собиралась, но оказалась "на линии огня".
Не соглашусь. Эти "братья-мусульмане" сделали выбор, и военные базы на их территории и пр. и пр.
А чей такой "гражданский" дата-центр вынесли? Бабки чьи вынесли иранцы?
Во время войны разделение на военную и гражданскую экономику - абсурд.
Последовательность и идейность иранцев лично у меня вызывает уважение. Тем более, что у нашей страны идеи нет, а это, кмк, самая большая проблема (если не беда)
 
Назад
Вверх