У тандема есть такая штука как триммера ( изменение угла атаки в полете ) и можно прилично поменять поведение крыла не ломая профиль. Часто наблюдаю противоположную картину, тандемы летают, одиночки сыпятся. Но конечно полетный вес и опыт пилота тоже никуда не деваются.
Планер SG-38
А кто говорил про слабые-с? Сами выдумали - сами опровергаете: тогда уж, "тихо сам с собою".
Парапланов- НЕпарителей не бывает - а площадь хорошего спортивного скоростного параплана, иногда снижают аж до 10 кв.м, а расхожая - как раз, 20. Но даже взяв Ваше значение 25 кв.м, следует считать проекционную площадь крыла, т.е. проекцию на виде сверху - а это окажется примерно 80%, т.е 20...22 кв.м. Стоит ли такое различие брать в расчет? Да и Су=1 - с запасом: думаю, 1.2 было бы ближе к истине - но с единицей просто легче считать в уме.
Все остальное - лирика, основанная именно на упоре в слабые потоки, о которых изначально, речи не было; ветка вообще не о парапланах, и Ваш пыл объяснить можно, лишь припомнив предыдущую дискуссию.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Способность парителя выпаривать определяется как раз в слабых потоках! В сильных-и лист фанеры летает! Про площади парапланов мне не надо рассказывать, я "в теме" с 98-го года. 10 кв.м.-это "спидглайдеры", которые для фигурных спусков с гор. Да, я про полную площадь. При весе пилота 80 кг, и проекционной площади 20 кв.м., на наших местных горках делать почти нечего, и "сдуваться" по ветру будет основной программой. Это-для серьёзных гор и сильных потоков и больших маршрутов. У меня крыло 24,2 кв.м. проекционной площади, с ним прекрасно себя чувствую при собственном весе 83 кг. До этого было с проекционной 21,5, показалось маловато.
Вообще, изначально парапланы вспомнили, потому что они олично параят, при невысоком К. Я написал почему.
Вообще, изначально парапланы вспомнили, потому что они олично параят, при невысоком К. Я написал почему.
Последнее редактирование:
Вот, про свои горки и сказали бы - и разногласий и вопросов не возникло бы.
А, так как в Москве вообще заметных горок нет - мне без разницы: ваши горки, гора Тахталы в Турции, где тандем сразу после отрыва уносит на сто метров вверх как из рогатки, Коктебель, или еще чего. Поэтому, я говорю только об ЛТХ вообще: во всяком случае, о признанных центрах парапланеризма.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Посчитал интереса ради, вертикальную скорость снижения SG-38 при Кмах=10 на скорости 52 км/ч, для полётного веса 185 кг по вышепоказанной формуле, получилось 2,04 м/с (для своего параплана получил 1.6 м/с) Всё похоже на правду. И нашёл у Липпиша ещё 1 формулу, включающую удельную нагрузку на крыло(подтверждающую мои наблюдения):
Надо ещё множитель 1,99 добавить, ибо тут коэффициенты старые. Практически тот же результат. 😎
По моему, ты где-то ошибся, Алексей. Ну никак не больше 1,5 м/с. Там даже пофиг какой вес, достаточно для расчёта качества и скорости полёта.
Скорость умножаем на синус угла планирования. А синус угла планирования обр пропорц качеству. Итого 52*0,1=5,2 км/ч=1,44м/с
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Да ужжж 🙄
Оригинально!
52 км/ч = 14.44 м/с - так?
14.44 м/с поделить на 10 - разве не 1.44 м/с?
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Ну да, забыл элементарную проверку. Там всё дело в "волшебных коэффициентах" -формулы выводились в то время, когда Сх и Су были в 2 раза меньше.
Да, действительно 1,45 м/с! Формулы верно показывают влияние параметров мной указанных (что явно видно на практике0. По статистике, G/l*l и G/S, приближается к парителям, (хотя и заметно похуже параплана), и чуть хуже чем А-1. 😉Если затягивать его на высоту метров 200-300, можно и выпарить.
Да, действительно 1,45 м/с! Формулы верно показывают влияние параметров мной указанных (что явно видно на практике0. По статистике, G/l*l и G/S, приближается к парителям, (хотя и заметно похуже параплана), и чуть хуже чем А-1. 😉Если затягивать его на высоту метров 200-300, можно и выпарить.
Замечательно! Осталось сделать планеру колёсное шасси, иначе его возврат на старт станет тем ещё испытанием.
- Откуда
- Саратовская обл.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Практика показывает, что несъёмное с амортизацией сильно лучше. Антонов к тому же пришёл на А-2
В авиации принято делать строго наоборот. Т.к внешний теоретический обвод является базовой поверхностью то все постронение начинася с него. далее в месстах раположения силовых элемнтов делаете необходимые сечения и получаете теоретический контур. И уже от него, как от базы, определяете геометрическую форму элементов каркаса конструкции. Такой метод дает возможность свести к минимуму погрешности между теоретическим обводом и технлогическим (т.е тем что получится на готовом изделии).
Удивительно, каким образом где-то, какому-то взрослому мужику (явно не пылкому юноше!) приходит в голову заняться самостроем древнего планера, чтобы научиться летать?
Ладно, Ремир взялся за подобную работу как бизнес-проект, но откуда у человека появляется подобная мотивация к действиям с немалыми материальным затратами? О пользовании воздушным пространством пока помолчим, не будем пугать раньше обтяжки крыльев...
Да, на форуме мелькали мальчишки с амбициями самостоятельной постройки ЛА - и российские, и с Казах-Ели 😉, увы, результатов пока невидно, а минули годы...
Будем надеяться, что современная турбулентность социально-экономическая (о других промолчу) не помешает (судя по нику) поклоннику Нептуна реализовать заявку на создание современного сибирского центра создания планеров, пусть пока только "трохи для сэбэ". Успехов в создании мастерской, снабжении материалами, инструментов, сплочения единомышленников!
Ладно, Ремир взялся за подобную работу как бизнес-проект, но откуда у человека появляется подобная мотивация к действиям с немалыми материальным затратами? О пользовании воздушным пространством пока помолчим, не будем пугать раньше обтяжки крыльев...
Да, на форуме мелькали мальчишки с амбициями самостоятельной постройки ЛА - и российские, и с Казах-Ели 😉, увы, результатов пока невидно, а минули годы...
Будем надеяться, что современная турбулентность социально-экономическая (о других промолчу) не помешает (судя по нику) поклоннику Нептуна реализовать заявку на создание современного сибирского центра создания планеров, пусть пока только "трохи для сэбэ". Успехов в создании мастерской, снабжении материалами, инструментов, сплочения единомышленников!
D_Water_Loo
Люблю Компас-3D и строить планера
- Откуда
- Омск
А всë просто: данная дурная мысля у меня держится с 16 лет)), а тогда у меня ни денег, и возможности не было летать. Сейчас появились, но момент уже упущен, и единственный для меня вариант это построить маленький планëр и летать у себя с холмиков. Большего для счастья то и не надо))
А пугайте, пугайте! Мы народ не из пугливых 😁. Вопроспока слишком уж далëкий, но возможно для уменьшения весу буду использовать перкаль 7314, но это надо по месту смотреть...
Если не важно соответствие материалам исторически, то не стоит связываться с перкалью.
"Молочка" - синтетика и легче получится, и эмалитом дышать не надо, а самое главное, стойкость к атмосферным явлениям существенно выше и долговечность.
D_Water_Loo
Люблю Компас-3D и строить планера
- Откуда
- Омск
Если найдëм дешевле, и чтобы была похожа на перкаль, то будем ею обшивать. А так, всегда существует респиратор и вытяжка, для эмалита 😁
Респиратор без угольных фильтров не защищает от растворителей, маска с выведенным на улицу шлангом, да поможет. Я эмалитил на открытом воздухе, и то больше не хочу.
Молочка арт 1001 производства Костромы (130г/кв.м.) шириной 150см стоит вроде меньше 150р/м. Я брал по 99р/м, но это было десять лет назад. Служит лет 10-15 в тех же условиях, что перкаль 3-5 лет. В использовании технологически проще, не надо дышать эмалитом, покрывая пять-шесть раз. Вес обшивки в итоге получается меньше в два раза.
Вот не знаю, зачем трачу время на объяснения....
r_clone
Россия - родина слонов...
- Откуда
- г.Комсомольск-на-Амуре
не знаешь - спроси, можешь - научи
"... принцип активного обмена знаниями, способствующий саморазвитию и взаимопомощи"(с) ИИ
😉
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
А чем клеили?
