Концепция: тяжёлый мультикоптер с мультиДВС

[Stak]

Имхо, правильнее такую схему делать на горячем газе, с СПГГ, и вихревыми турбинами на привод винтов (несмотря на их меньший, чем у других типов турбин КПД, есть плюс - низкие обороты, пригодны для прямого привода винтов, не нужен редуктор).

Лучшее, что есть по теме вихревых машин из литературы - кпд малоразмерной турбины более 45%.
Есть интересная придумка, вихревая турбина без отсекателя:


Статья по вихревыми турбинам:

Исследование вихревых машин в режиме турбопривода

cyberleninka.ru

 

[daredevil]

Хорошо из Минской квартиры рассуждать

Да, хорошо! Могу себе позволить, не боясь статьи за дискредитацию жирафа - которому, конечно, виднее... даже если он в позе страуса, бгггг

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

бгггг

Смех без причины признак человека с "гуманитарным" образованием.

 

[daredevil]

Смех без причины признак человека с "гуманитарным" образованием.

Значит, только в России образование "инженерное". Потому что всем остальным смешно.

А будет ещё смешнее, а вам и связавшимся с вами ещё грустнее, если ваши шишки за ум не возьмутся. Точнее, те, кто придёт им на смену - потому что эти свой потолок уже показали. Им дай стеклянный матчасть для маневренной войны или сетевой войны (единого инфополя) - потеряют или сломают, ибо оперативные пигмеи - и пигмейство это поздно исправлять. Мальчик дерьмо, нового делать надо (с) И противник у себя делает. Они у себя меняют систему, а наши свою чистят кирпичиком. Поэтому поле боя выглядит так, как сказал Мадяр, а не какой-нибудь Конашенков.

А хотите свежий анекдот?

Я видел в Курске в ситуационном центре большие экраны, на которых отображалась вся воздушная обстановка. Там сидели представители всех заинтересованных ведомств - от Минобороны и МЧС, до «скорой» и мониторинга соцсетей. И по каждой цели принимали решение специально назначенные люди моментально. Там можем РЭБом подавить. Эту перехватим дроном-истребителям, туда направляем две мобильные группы из этого района - подлетное время 12 минут, успеют.

Ну а не успеют - в Орловской области точно такие же экраны. С точно такой же воздушной обстановкой. И там видят, что летит надо Курской областью в их сторону и готовятся перехватывать. Беда в том, что в Орловской области другая система. И другое программное решение. А в Брянской третье. А в Тульской - четвертое. И тд. А есть ощущение, что система «гражданской ПВО» должна быть единой.

- отсюда

Это к вопросу о том, насколько далеко я вижу с дивана. Дальше, чем вы из танка 😉
Помните, я писал о том же самом недавно - вот, опять оказался прав.

Но главная проблема, как уже было отмечено - это обнаружить и не потерять. А у вас на 5-й год войны единой* системы воздушного оповещения, сказывают, нет. А у противника есть.

* - Единая - это охватывающая все звенья, которые могут участвовать в наблюдении и поражении, а не только большую ПВО.

Причём я с дивана уже предлагал компромиссное решение на случай, если всех лампасов-шойгерасов нельзя оптом на пенсию, бо армия и Система развалятся. Нельзя быстро менять армию - меняйте быстро флот, морскую пехоту.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

только в России образование "инженерное"

Всё гораздо проще! Гуманитарии "растекаются по древу" хватаются за всё что слабо знают и чего не понимают. Причина проста, у гуманитариев мозги не структурированы точными науками. В голове "генератор случайных чисел", системности в работе нет. Технические знания таких господ поверхушечные, ложные. Наша страна это уже неоднократно проходила. Во власти, обычно, болтуны гуманитарии с юридическим, экономическим, или связанными с естественными науками, но в сфере образования. Такие люди думают что технические вопросы решаются легко и просто. Как говорится: "Флаг им в руки". "Спасителей отечества" во все времена хватало, похоже что вы точно знаете как решить все проблемы возникшие в данном конфликте. Буду тихо "завидовать" вам, эдакому форейтору прогресса. Тут правда на ум приходит очень известное выражение: "Мужик что бык, втемяшится дурная блажь, колом не вышибешь". Я понимаю вас, ваша специальность требует публикаций и научных работ, тем по специальности вы почему-то не нашли вот и пытаетесь "пахать целину" на стороне. Удачи!

 

[daredevil]

Я понимаю вас, ваша специальность требует публикаций и научных работ, тем по специальности вы почему-то не нашли вот и пытаетесь "пахать целину" на стороне

Чушь! Вы не понимаете, что ни биологу*, ни химику* обсуждение технических вопросов ничего не добавит к научному весу. И ещё много чего не понимаете.
* - которые ни разу не гуманитарии.

Ок, допустим, вы понимаете что-то в ДВС.
Не ваше дело проектировать ЛА с вашим ДВС, это дело авиаконструктора.
Не дело авиаконструктора писать ТЗ на ЛА, это дело заказчика - в нашем случае офицера от МО.
Не дело этого офицера придумывать доктрину - это дело офицера повыше.
И не дело того, кто придумывает доктрину, придумывать под неё новые виды вооружений - надёжнее опираться на имеющиеся.

И всё! Круг замкнулся. Люди, каждый из которых глубоко компетентен в своей сфере, не родят ничего нового, не выходя за рамки своей узкой компетенции. А кто тогда родит?

Так что ваше "суди не выше сапога" не работает.

 

[Stak]

...по теме вихревых машин из литературы - кпд малоразмерной турбины более 45%

КПД собственно СПГГ по данным из литературы до 44%. Кпд вихревых турбомашин до 45%.
Суммарный КПД силовой установки "СПГГ + вихревая турбина на горячем газе" - порядка 20%.
Вместо вихревых турбин - можно использовать и роторно-лопастные расширительные машины, тогда суммарный КПД СУ может достичь 35%, однако ресурс меньше.
Близкие значения КПД достижимы и с классическим центростремительными турбинами, но они потребуют обязательного наличия редуктора, если привод на воздушный винт.

Газотурбинная установка со свободнопоршневыми генераторами газа - MirMarine

Газотурбинная установка со свободнопоршневыми генераторами газа (СПГГ). Рабочее тело (горячий газ) для выработки полезной работы в газовой турбине можно...

mirmarine.net

Проблема в том, что удельная масса СПГГ, которые проводились ранее (в 60х-80х) - не то что бы очень хорошая. Стационарные, судовые, ж/д, даже парочка автомобильных - были.
Данных о удельных параметрах СПГГ для авиационного применения - практически нет.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Не дело авиаконструктора писать ТЗ на ЛА

Понятно! В КБ вы никогда не работали. О том как разрабатываются Т.Т. на образцы техники вы не имеете представления. Я не сомневаюсь что вы хороший преподаватель. Учить студентов тоже нужно уметь, там своя специфика и свой объём необходимых знаний. Сейчас сложилась практика что в преподаватели идут люди сразу после окончания ВУЗа. Хорошо это или плохо, не моего ума дело. Но хороший преподаватель это не обязательно хороший инженер проектировщик, у каждого своя специфика. Просто мне часто приходилось сталкиваться с представителями преподавательского состава которые очень сильно заблуждались в оценках техники, из-за отсутствия реального опыта полученного на производстве. Многие преподаватели любят "размахивать шашками" и утверждать что разрулят любые проблемы, сейчас как что ни будь изобретут. Жизнь она штука сложная и в ней не всё так просто.

 

[daredevil]

В КБ вы никогда не работали

Я работал в команде разработчиков ПО и понимаю, что КБ уточняет исходные ТТ и пишет задания для подразделений - но не суть.

Представим себе ситуацию, обратную описанной в предыдущем моём посте.

Разработчик ДВС, у которого есть стабильный сбыт движков для горизонтальных аппаратов (есть у нас такой на форуме), думает: а почему бы не замахнуться на вертикальные - и делает движок с вертикальным валом - в расчёте, например, на беспилотный вертолёт.
Разработчик тяжёлых электрических дронов думает: ого, какая штука, если поставить такой - дальность возрастёт в разы, а если поставить два - то человека можно поднять. Поэтому он ставит 4 (в расчёте на отказ), а управление оставляет на электродвижках. Потом звонит своему заказчику: тащполковник, у меня тут очень хорошая машина для эвакуации и снабжения.
Тащполковник по-быстрому, вне регламента организует войсковые испытания - и далее звонит двум людям. Разработчику - чтобы допилил машину не только для эвакуации, но и для десанта и сброса ФАБ. И своему начальнику: тащгенерал, хорошая машина, нужна как сухпай))
А тащгенерал, прикинув, рапортует: тащмаршал, у меня есть отмычка для килл-зоны. Предлагаю пересмотреть штатное расписание бригад, оборонзаказ и план летней кампании-2028.

Так может быть, если каждое звено или хотя бы часть звеньев проявят инициативу.
Что касается меня - я написал в боты нескольким ведущим телеграм-каналов военно-технической направленности. Получил один ответ, остальные не заметили или отмахнулись. Что ж, когда подготовлю презентацию логистичекой бомбы - опять напишу тому, кто отозвался - и ещё нескольким. Если вы читали книгу "Обитатели холмов" или смотрели мультик - помните, что протагонист там не очень-то рассчитывает, что начальство отреагирует на предупреждения его братца-футуролога)) - главное, предупредил - значит, совесть чиста. Вот и у меня так же.

Я почти уверен, что скоро мы столкнёмся с подобными гибридами с той стороны - так что полюбому прогресс нас не обойдёт))

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Тащполковник по-быстрому

Похоже что вы живёте в параллельной реальности как по части двигателей так и по части механизма продвижения разработок. Не работает оно так. Может у вас в Белоруссии оно и так, не знаю, в России так не работает. Вы упустили существенный момент из истории вашей республики и нашего царства-государства. У вас Батька сумел остановить инволюционное направление реформ. У нас инволюционщики-гуманитарии управляют страной, хотя тип цивилизации технократический. Это наши разработчики едут к вам чтобы организовать производство новой техники и договариваются с вашим руководством (знакомые мне люди). В России с этим печально, сплошняком эффективные компетенты, бизнес коучи (развешиватели лапши на уши) и технологические скауты (по русски промышленные шпионы). Так что радуйтесь что живёте в Белоруссии.

 

[pilot29_v2]

Ну а на видео новые разработки китайцев, которые способны перевозить грузы весом до 600 килограммов, оснащенные системой передачи данных со стабильной связью до 40 км.

Денацификация UA

На чиле… на расслабоне… Доколе? Пятый год войны мы всё продолжаем покупать у Китая. Хотя даже самый рукожопый коррупционер мог бы за этот период научиться делать сам. Но нет… Это какой-то бич России. Или заговор?! – Представим, что американцам или британцам удалось натравить Китай на Россию. И...

t.me

 

[daredevil]

Ну а на видео новые разработки китайцев

Кто бы сомневался, что вобла здорового человека может обойтись без рамы))

Проблема отсутствия собственных микросхем на самом деле решаемая, ибо для войны в ближайшие лет 10 не нужно чего-то очень сложного: драйверы двигателей, MEMS-гироскопы, компараторы изображений для простейшего машинного зрения да аппаратура связи. Но вот через 10 лет, когда роботы и их рои/стаи/стада смогут оперировать автономно - у технологически отставших есть все шансы почувствовать себя ацтеками. И ползти на поклон к тем же китайцам с предложением о вассалитете и территориальными подарками. А иначе кирдык: с роботами мобресурс вообще не имеет значения, и Запад сможет вести с нами полноценнейшую войну уже не от имени Украины, а от имени острова Змеиный))

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Запад сможет вести с нами полноценнейшую войну уже не от имени Украины, а от имени острова Змеиный))

А что, Белорусия уже тоже вступила в войну? Батька про это хоть знает?

 

[daredevil]

Батька про это хоть знает?

Он знает, что он следующий. В случае поражения и скукоживания России шансов пропетлять у него не больше, чем было у Каддафи или Милошевича.

 

[Anatoliy.]

Но вот через 10 лет, когда роботы и их рои/стаи/стада смогут оперировать автономно - у технологически отставших есть все шансы почувствовать себя ацтеками. И ползти на поклон к тем же китайцам с предложением о вассалитете и территориальными подарками. А иначе кирдык: с роботами мобресурс вообще не имеет значения, и Запад сможет вести с нами полноценнейшую войну уже не от имени Украины, а от имени острова Змеиный))

Не беспокойтесь за Россию.
Сказано же в обновленной доктрине, что при угрозе национальной безопасности будет без особых раздумий применено ядерное оружие по полной программе.