Самолёт "Арго"

[Санчело]

Народ подскажите: подогнали мне нержавейку 1.5мм и появилась у меня мысля собирать узлы крепления крыла пакетом из трёх пластин. Никто так не делал?

 

[karkarich]

Народ подскажите: подогнали мне нержавейку 1.5мм и появилась у меня мысля собирать узлы крепления крыла пакетом из трёх пластин. Никто так не делал? 

Делал Яковлев на Ут-2, и на "Дон Кихоте" тоже так сделано.

 

[fan444]

Из  нержавейки  на  Арго  нельзя  делать  узлы  крепления крыла,  там 30хгса.  На  Дон  Кихоте подкосы, не  забывайте  об  этом  ,  а  на  Арго  их  нет,  не  стоит  советовать  того чего  не  знаете.

 

[karkarich]

Из  нержавейки  на  Арго  нельзя  делать  узлы  крепления крыла,  там 30хгса.  На  Дон  Кихоте подкосы, не  забывайте  об  этом  ,  а  на  Арго  их  нет,  не  стоит  советовать  того чего  не  знаете.

Да можно хоть из Ст 3, только правильно расчитать и применить. Вот узел Ут-2.

 

[karkarich]

Узлы набраны из 3-х пластин 300, 200, и 100 мм соответственно. Какой толщины не указано. Из стали 30хгса, 30хма,Ст40,Ст45 термообработаных.

 

[fan444]

Тема  как  бы  про  Арго,  не  находите.....
  УТ-2  это  совсем  другая  тема, детали  изготавливались  опытными  мастерами  на заводе,  а  вопрос  задает  новичек, не  стоит  изменять годами проверенное,  не  надо.

 

[Санчело]

Я бы не заикался про нержавейку, если бы не видел раньше в этой теме её упоминание в качестве узлов крепления. Ну нет так нет.
Будем искать(с)

 

[karkarich]

Народ подскажите: подогнали мне нержавейку 1.5мм и появилась у меня мысля собирать узлы крепления крыла пакетом из трёх пластин. Никто так не делал? 

Вопрос был задан именно так. Был представлен образец.

Я бы не заикался про нержавейку, если бы не видел раньше в этой теме её упоминание в качестве узлов крепления. Ну нет так нет.
Будем искать(с)

А чем вас не устраивает нержавейка? У 12х18н10т временное сопротивление начинается с 50кг/мм 2. На многих самолетах применяются стыковочные узлы из Д16, у которого то-же значение 40кг/мм 2., и ничего летают себе. А вообще то колхоз дело добровольное.

 

[Санчело]

Меня она полностью устраивает, стыковый узел УТ-2 рассматривал ранее(может он и натолкнул на мысль так же сделать). Меня одно волнует: надо ли по периметру пластин пакет обварить сваркой или достаточно только торец в месте стыка? Хотя сварка наверное лишнее :-/ Так то у меня доступна СТ8пс полосы оцинкованные на халяву, предел прочности насколько я вижу по справочнику около 30кг/мм2

 

[karkarich]

Меня она полностью устраивает, стыковый узел УТ-2 рассматривал ранее(может он и натолкнул на мысль так же сделать). Меня одно волнует: надо ли по периметру пластин пакет обварить сваркой или достаточно только торец в месте стыка? Хотя сварка наверное лишнее :-/ Так то у меня доступна СТ8пс полосы оцинкованные на халяву, предел прочности насколько я вижу по справочнику около 30кг/мм2

На сколько я понимаю пакет не обваривается, а просто соединяется болтами. Маркированная сталь всегда предпочтительнее не сортовой. У меня например стыковочные узлы из 08х18г8н2т с сигмой 65кг/мм2.  И потом нержавейка хорошо варится что не маловажно для стальной фермы фюзеляжа как у меня. Можно было это все сделать из 30ХГСА но возникают проблемы трещинообразования после сварки.

 

[gonchar1977]

Крыло осмотрено, понравилось и зарезервировано, с однозначным желанием забрать.

Похоже, полки и раскосы нервюр сделаны с серьезным запасом прочности. Интересно, какое сечение полок лонжерона?

 

[Andrey_77]

Писали писали что из нержавейки 12х18н10т можно делать эти узлы собирая из пластин как на ут2  ,немного увеличив толщину пластин ,теперь приехали . Я решил так и строить брать в пакет 3 пластины по2мм толщиной каждая

 

[Viper]

А сколько у Арго  усилие в узлах с учетом коэфф 3?

 

[gonchar1977]

Andrey_77, вы уверены, что 3 пластин нержавейки толщиной 2мм (в сумме - 6 мм) будет достаточно? Все таки, проушина оригинального узла имеет ту же толщину 6 мм (с шайбой), но изготовлена из более прочной стали.

 

[karkarich]

Andrey_77, вы уверены, что 3 пластин нержавейки толщиной 2мм (в сумме - 6 мм) будет достаточно? Все таки, проушина оригинального узла имеет ту же толщину 6 мм (с шайбой), но изготовлена из более прочной стали. 

На сколько я помню на Арго узел считали под сигму 40кг/мм 2. Если не верите расчетам поставьте 6 пластин по1,5 мм как в вашем случае.

 

[Andrey_77]

Я думаю что хватит прочности такого пакета т.к я немного разгрузил эти узлы увеличив центроплан до 1500 а крылья укоротил

 

[karkarich]

Типа этого.

 

[Санчело]

Andrey_77, вы уверены, что 3 пластин нержавейки толщиной 2мм (в сумме - 6 мм) будет достаточно? Все таки, проушина оригинального узла имеет ту же толщину 6 мм (с шайбой), но изготовлена из более прочной стали. 

На сколько я помню на Арго узел считали под сигму 40кг/мм 2. Если не верите расчетам поставьте 6 пластин по1,5 мм как в вашем случае.

Вот и мне всегда интересно было, почему в расчётах брали сигму   40кг/мм2

Я думаю что хватит прочности такого пакета т.к я немного разгрузил эти узлы увеличив центроплан до 1500 а крылья укоротил

Я тоже увеличил центроплан, правда только до 1050мм.,чтоб пластины вынести за шпангоут, а то как то аляповато получается в оригинале

 

[Санчело]

начал с самого лёгкого, тренируюсь клеить, отрывать и переделывать

 

[karkarich]

Вот и мне всегда интересно было, почему в расчётах брали сигму   40кг/мм2

Это надо к создателям обращаться.