Андрей Сердюков
Luciole MC3O n°291
- Откуда
- Новосибирск
Материал не меняем? Можно попробовать 
Скоростной самодельный паритель
конечно интересно, надо продолжить.
можно выкладывать что найдётся в тему
Самостартующий, самодельный/китовый, планер.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1441266940
- Откуда
- США, Северная Каролина
Да вы не сердитесь, мы прекрасно понимаем, о чем вы ведете речь. Но дело в том, что это ваше высказывание применимо к вам в первую очередь - вы в упор не видите масштаба задачи, которую вы тут ставите.
А вы своими ручками РЕАЛЬНО что-нибудь летающее строили? Вы понимаете, что "Уменьшить площадь крыла на 30% (может и 20% хватит) и обжать фюзеляж..." это значит полностью перепроектировать летающий аппарат? Если вы думаете, что для этого достаточно надыбать в интернете пару-тройку программ и дело в шляпе, то это не так.
Я больше ремонтировал готовое, чем строил с нуля, но насчет размеров проекта прекрасно все понимаю. До того, как нарисовалась возможность стать real pilot'ом, изучал проектирование с намерением что-то строить. Кто-нибудь еще помнит, с чего вообще началась ветка? С отсутствия модели, подходящей под определенные критерии. По ходу обсуждения выяснилось, что эти критерии многим кажутся нереальными даже теоретически. Если на 10 страницах удалось доказать, что сие мнение - предрассудки без реального основания, то я уже счастлив.
Да-да, туда, конечно же. Для связности информации.
alfa_DOP
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Нижний Новгород
Присоединяюсь! American Eaglet очень зантересовал, как реальный прототип для самостоятельной постройки.
Интересно всё, что есть. Выкладывайте
плиз, можно на соседней ветке.- Откуда
- США, Северная Каролина
Перенес.
Как только найду - выложу на соседней ветке, сейчас надо по хозяйству дела после отпуска разгрести. Мне казалось по нему ветка была.
- Откуда
- США, Северная Каролина
Да не критерии, а возможность их реализации в условиях ДОМАШНЕЙ постройки. Ну, разве только если кто-то готов потратить 8-10 лет на это. Посмотрите сколько времени народ тратит на постройку указаных вами прототипов из ГОТОВЫХ наборов и без проектирования. Пенсионеров не берем в расчет, у них все идет примерно в два раза быстрее.
Ктати, про деньги )) Автор этого рассказа - парапланерист с Кубани - написал камент в фейсбуке:
Алексей Мерзляков Всем привет, рад, что понравилась моя запись Мы давно мечтали попробовать планерные полеты. Стоимость нового планера АС4-115 сегодня эквивалентна 5 новым парапланам. Учитывая ресурс планера, это более выгодное предложение! Современный спортивный параплан не живет больше 2-х сезонов. Все-таки считаю, что сравнивать параплан с планером нет смысла...их плюсы и минусы несравнимы. Либо ты начинаешь летать на планере либо продалжаешь летать на параплане. Мы, взвесив все за и против выбрали планер. Ну а что дальше - жизнь покажет
Алексей Мерзляков Всем привет, рад, что понравилась моя запись
Мы давно мечтали попробовать планерные полеты. Стоимость нового планера АС4-115 сегодня эквивалентна 5 новым парапланам. Учитывая ресурс планера, это более выгодное предложение! Современный спортивный параплан не живет больше 2-х сезонов. Все-таки считаю, что сравнивать параплан с планером нет смысла...их плюсы и минусы несравнимы. Либо ты начинаешь летать на планере либо продалжаешь летать на параплане. Мы, взвесив все за и против выбрали планер. Ну а что дальше - жизнь покажет clockmaker
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Halifax
Прям всё по классике - "Третим будешь?"(с).
- Откуда
- США, Северная Каролина
Он и есть. И это настоящая кросс-кантри машина, в смысле для маршрутных полетов с качеством 37-38 и максимальной скоростью 240 км/ч. Но строить до-о-олго надо.
Я в свое время тоже на него заглядывался, но приклеенная обшивка меня смущала и я выбрал НР-14Т (другая модель этого же дизаинера), там все клепаное и качество 40.
- Откуда
- США, Северная Каролина
Вот это и есть НР-14.Крайне неубедительный ответ, на мой взгляд.
В двух ведущихся параллельно (после раздвоения темы) бурных дискуссиях уже упоминалась совокупная стоимость аппарата,
получаемого в результате самостоятельного строительства по чертежам или из китов.
Она будет, как минимум, близкой к стоимости покупки готового ЛА в летном состоянии.
Но это - при изрядной доле везения.
[highlight]Если же быть реалистом, то следует сознавать, что СОВОКУПНАЯ стоимость построенного аппарата будет выше,
чем купленного готовым б/у ЛА.[/highlight]
Единственной "изюминкой" в пользу строительства остаются юношеские грезы и мечты построить нечто исключительное...
Как по красоте, так и по качеству. :
:О сроке предстоящего строительства начинающий самолето/планеростроитель предпочитает не думать вовсе.
Если же такие мысли по-неволе навевают неосторожные вопросы коллег, друзей или родственников, то будущий конструктор гонит из прочь.
Отсюда такой большой, правильнее сказать, - удручающе гигантский процент недостроя всех без исключения китов.
clockmaker
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Halifax
Ага, если Ваше рабочее время стоит столько же сколько и рабочее время Билла Гейтса то он будет даже дороже чем SR71.
А если нет то расскажите пожалуйста, что может стоить 12 000 - 25 000 евро, плюс 50% налоги - таможня, в планере весом 66 - 100 Кг? Пусть даже с электродвигателем, чего естественно на 20 - 30 летних Вы не найдёте.
alfa_DOP
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Нижний Новгород
Стоимость ОКР и технологической оснастки, разложенная на предполагаемую в реальный срок серию окупаемости, накладные расходы на содержание офиса, секретарши, самого босса, двухслойную туалетную бумагу и освежитель воздуха для туалета.
И, наконец, "коэффициент восточного базара" Х2, или, для особо востребованных товаров и услуг или особо уважающих себя дилеров, Х3, Х4 и т.д..
Налоги, таможня и транспортировка производителя не касаются, это вопросы покупателя.
- Откуда
- США, Северная Каролина
А что, разве есть такие в природе с таким весом и за эти деньги? Я имею в виду, чтобы он был скоростным парителем, согласно теме, а не тряпколетом. Я знаю только один, но он стОит в три-четыре раза больше. Я был у них на производстве и там секретаршами и крутой туалетной бумагой не пахнет - просто большой ангар в аэропорту со станками, стапелями, печами. Годы ушли разработку и потом еще попробуй сделай эти формы, стапеля, печи, ну и сам планер конечно. Про налоги и таможню вам уже ответили, это не к производителю, а к государству вопросы.
Можно конечно и наоборот, в три раза дешевле найти, даже тут на форуме предлагают как минимум три разных аппарата, но не скоростные..., и не парители..., но дешево...
Наверное, про Билла Гейтса, - это ооочень смешно и остроумно.
А я просто напрочь утратил чувство юмора.
При этом мне представляется, что Вы навряд ли оцениваете час своего рабочего времени в $10.
А вот у нас, в России, многие с готовностью работают даже в столицах, не говоря уже о городах и весях периферии, за эти деньги.
Так что предлагаю Вам взять за основу эту нереально низкую стоимость часа рабочего времени, присовокупить другие весьма немалые неизбежные затраты при строительстве ЛА и получить на выходе ответ на собственный вопрос.
Пусть клепаный, без приклееной обшивки, но это, на мой взгляд, наиболее соответствующий названию ветки аппарат. Интересно, сколько стоит на вторичном рынке?
А еще интересна технология изготовления крыла, как клееного, так и клепаного. Чертежи-мануалы на него существуют?