Школа конструкторов СЛА. Класс первый, эскизы.

[iae]

Некоторых издания рекомендуют оперение делать плоским. Сварить или склепать из труб. Уверяют, что эффективность оперения уменьшится не на много.

 

[FlyCat]

можно ли чтоб между тканевой обшивкой и нервюрами был зазор?.

Можно - но не нужно: придется надорваться, но сделать нервюрки, или хотя бы заполнить пространство между трубкой и тряпкой чем угодно.

А немцам об этом подсказать было некому и они тысячи раз не сделали того, что нужно было  .
На фото хвостовое оперение ikarus c-22.

 

[Lapshin]

А немцам об этом подсказать было некому и они тысячи раз не сделали того, что нужно было .
На фото хвостовое оперение ikarus c-22.

Вот так и зудит, ввязаться в спор? Не дождетесь.
Сказано: МОЖНО, но не нужно - кто мешает делать а-ля Икарус?

 

[FlyCat]

Вот так и зудит, ввязаться в спор? Не дождетесь.
Сказано: МОЖНО, но не нужно - кто мешает делать а-ля Икарус? 

Не зудит. Это всего лишь ваша фантазия.

 

[Lapshin]

Не зудит. Это всего лишь ваша фантазия.

Вот и чудесно.
Тогда объясняю на пальцах: в случае применения обшивки типа чехла, решение, примененное на Икарусе, имеет смысл - а, при использовании несъемных тканевых обшивок из перкаля, цеконайта и других легких тканей с последующим ЛКП, полотно нуждается в разбивке на клетки.

 

[Максимка]

Подскажите пожалуйста как посчитать какие нагрузки испытывают диагональные раскосы в двух лонжеронном крыле между лонжеронами. Комп накрылся, вся литература, да и вообще все данные вместе с ним. Можно пожалуйста конкретные формулы чтоб я на бумажке посчитал. Подкосной высокоплан, двухлонжеронное крыло, длина консоли 4,2 м. Нагрузки на зжатие от V образного подкоса воспринимаются элементом лежащим паралельно нервюрам между лонжеронами

 

[Lapshin]

Можно пожалуйста конкретные формулы чтоб я на бумажке посчитал.

О каких формулах может идти речь, любезный Максимка?
Чтобы посчитать нужные Вам, усилия, надо определить продольные силы на конструкцию крыла. Для определения воздушных нагрузок надо нарисовать в масштабе вид сбоку при максимальном угле атаки; после этого, на основе поляры крыла, приложить в центре давления подъемную силу перпендикулярно вектору скорости, и силу лобового сопротивления вдоль этого вектора. Сложив векторы этих сил, получите полную аэродинамическую силу крыла. Эту силу распределите между узлами навески крыла на фюзеляж и подкосными узлами, предположив, что центр давления находится посреди размаха по оси Z, и, в первом приближении ( не зная моментных характеристик профиля) на четверти хорды.
Теперь, зная величину и направление каждой из сил, можно, наконец, распределить эти силы по элементам конструкции: силы, идущие в плоскости хорд крыла и необходимо воспринять диагональными элементами - раскосами, либо расчалками, в отсутствие жесткой обшивки...
А Вы говорите, дайте формулы.

 

[Максимка]

Спасибо, подскажите где можно посмотреть пример этих действий?

 

[Lapshin]

Спасибо, подскажите где можно посмотреть пример этих действий?

Даже и не представляю себе - Бог знает, в какой литературе это может быть сведено воедино. Поищите книжки Вуда - может быть, там что-то похожее?

 

[Red]

Может быть Виноградов И.Н. "Конструкция и расчёт самолёта на прочность" 1935г? :

 

[maverick]

Спасибо, подскажите где можно посмотреть пример этих действий?

 

[Максимка]

Спасибо большое

 

[АНАТОЛИЙ]

Подскажите пожалуйста, если крылья биплана разнесены по высоте на 5/4 хорды и по горизонтали более чем на полхорды, стоит ли увеличивать угол установки нижнего-заднего крыла или можно обойтись вообще без этого?

"По умолчанию" поставил примерно 2,6 градуса(удобно лонжероны расположились)  нижнее и 0 верхнее.
Профиль NACA 4412

 

[Odissey116]

Подскажите пожалуйста, если крылья биплана разнесены по высоте на 5/4 хорды и по горизонтали более чем на полхорды, стоит ли увеличивать угол установки нижнего-заднего крыла или можно обойтись вообще без этого?"По умолчанию" поставил примерно 2,6 градуса(удобно лонжероны расположились)  нижнее и 0 верхнее.Профиль NACA 4412

Если верхнее вынесено вперед , то не стоит ли боятся "подхвата" при срыве ?

 

[Замполит...прости господи]

Если на переднем крыле угол установки будет больше чем на заднем, то при выходе на углы сваливания срыв произойдет на переднем крыле и самолёт опустит нос. А если на заднем крыле срыв будет раньше, то самолёт задерёт нос, ухудшив ситуацию... Так и пропасть недолго...

 

[Lapshin]

Если на переднем крыле угол установки будет больше чем на заднем, то при выходе на углы сваливания срыв произойдет на переднем крыле и самолёт опустит нос. А если на заднем крыле срыв будет раньше, то самолёт задерёт нос, ухудшив ситуацию... Так и пропасть недолго...

Но если сделать угол установки верхнего крыла больше - угол атаки нижнего крыла в скошенном потоке от верхнего крыла, будет НАМНОГО меньше, настолько, что можно и вовсе обойтись без него.

 

[Замполит...прости господи]

Но если сделать угол установки верхнего крыла больше - угол атаки нижнего крыла в скошенном потоке от верхнего крыла, будет НАМНОГО меньше, настолько, что можно и вовсе обойтись без него. 

Тут надо рисовать и смотреть. Потом подумать и переделать 

 

[Замполит...прости господи]

Пример. По-2 углы установки крыльев одинаковы. Ан-2 , верхнее+3, нижнее +1. На "Кузнечике" Занюкова, тоже сохраняется разница в 2 градуса. Наверное это оптимально.
Теперь про геометрию коробки. Разнос по вертикали 5/4 хорды, это 1х1/4 хорды. Более 1 хорды кажется допустимо. вынос крыльев "оклополхорды" тоже не критично.

 

[Lapshin]

Но если сделать угол установки верхнего крыла больше - угол атаки нижнего крыла в скошенном потоке от верхнего крыла, будет НАМНОГО меньше, настолько, что можно и вовсе обойтись без него. 

Тут надо рисовать и смотреть. Потом подумать и переделать 

В РДК-38 приведены разные методы расчета бипланных коробок - и идеально подходящую к случаю можно спроектировать, опираясь на приведенные методики: собственно, после этого времени, никаких особых новшеств по бипланам уже не придумали.

 

[Замполит...прости господи]

В РДК-38 приведены разные методы расчета бипланных коробок

Ссылочкой не поделитесь ? Тоже посмотрел бы с интересом.