- Откуда
- Санкт - Петербург
Меня очень интересует мнение народа о системе смазки БСМотра. Как ее улучшить, нужно ли это и тд.
Например, вот эту:
Например, вот эту:
Бесшатунные двигатели - 2
- Статус
- Откуда
- Санкт - Петербург
Прошу прощения за шейные позвонки, но я чертеж крутил, только вот он все равно лежит на боку ;D
Владимир Александрович
Дорогу осилит идущий!
- Откуда
- Москва
Андрей, а в чем проблема? Улучшать надо, чтобы ее устранить. Функционально по чертежу вроде все как надо. Жиклеры кажутся мне лишними в двигателе такого размера. Есть реальная опасность их закупорки загрязнениями масла с последствиями. А вот центробежный фильтр для высокоресурсного двигателя был бы очень полезен, т.к. внутренние полости КВ со временем забиваются масляными отложениями, а так они бы оседали на периферии центробежного фильтра. Даже в двигателе запорожца ЗАЗ-966 (968) он был.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Вот их и удалили.
Проблема в том, что бы минимизировать подачу масла и управлять перерегулированием его потоков на разных режимах работы мотора.
Но я согласен с ВАми, для такого мотора - это пожалуй не нужно.
А вот у Баландина об этом ни слова. То есть он этим совсем не занимался?
Эта система имеет все компоненты, необходимые для обеспечения работоспособности БСМотра. Для морского и авиа вариантов :IMHO, возможно, потребуются: маслорадиатор, откачивающая секция маслонасоса и маслобак. Остальное-по результатам испытаний.
В 21 веке возвращение во времена ЗАЗ-966 (968) и МЗМА 407 вызывает недоумение. Вспомните еще фильтр АСФО и автол с нигролом...
Владимир Александрович
Дорогу осилит идущий!
- Откуда
- Москва
Обращение к прошлому опыту лично мне во многих случаях помогает выявить неожиданные интерпретации известных вещей и находить новые необычные решения. В принципе это классика работы для всех думающих инженеров, ученых и специалистов.
Например, в авиации уже скоро век как применяют магнитные пробки в каналах откачки масла, для того, чтобы своевременно обнаружить стружку в масле, свидетельствующую о возникновении повышенного износа. Дешевая деталь, а автомоторные заводы до сих пор не вышли на массовое применение этого "узелка" в автомобильных моторах.
Не назывю зарубежных производителей автомоторов, использующих этот "узелок"... Из каталогов:
Владимир Александрович
Дорогу осилит идущий!
- Откуда
- Москва
Это не совсем то, что должно быть. Магнитная пробка информативна, когда она снабжена сигнальной частью и контролирует "здоровье" каждого критически важного узла или опоры. Для этого надо локализовать зоны слива или откачки (в двигателях с сухим картером) и в каждой из них установить свою магнитную пробку с замыкаемым электрическим контактом, выдающим водителю сигнал о появлении стружки в той или иной опасной зоне. Такого развития пока не наблюдается. Пассивная магнитная пробка в картере приносит мало пользы и к тому же довольно быстро затягивается отложениями из масла.
В авиационных ГТД ушли дальше. Производится периодический химический анализ проб масла с каждой опоры двигателя на предмет появления и увеличения процентного содержания мельчайших частиц металла, взвешенных в масле. Оказалось, что именно такой анализ может дать информацию о начале интенсивного износа раньше, чем среагируют контактная зона магнитной пробки.
Если Вы создаете автомобильный массовый двигатель, то на стадии его создания должны предпринять все меры, чтобы металлическая стружкав нём не могла появиться никогда. А именно: конструктивно обеспечить наличие в наиболее напряженных узлах жидкостного трения, рассчитать удельные давления, зазоры, подобрать характеристики материалов пар трения, требуемую вязкость масла и т.п.
Окончательный "приговор" - результаты ресурсных испытаний.
Современные, хорошо доведенные, массовые автодвигатели (при соблюдении требований заводских инструкций по эксплуатации и обслуживанию) конструктивно обеспечивают объявленный производителем ресурс без "увеличения процентного содержания мельчайших частиц металла, взвешенных в масле". (200 т. км легковые, 1млн. км. и более - грузовики)
Это не массовый поршневой двигатель, цены отличаются на порядки, производитель ГТД может позволить себе и экзотику...
Мы находимся на авиационном форуме и создаем авиационные двигатели.
Это обычный и обязательный метод раннего обнаружения дефекта и предупреждения возможного разрушения двигателя. И это совсем не экзотика...
Об автомоторах не я начал. Но насколько я понял, Владимир Александрович подразумевает использование своего бсм-мотора с серьговым м-мом не только в СУ ЛА.
Владимир Александрович
Дорогу осилит идущий!
- Откуда
- Москва
Об использовании его на автомобиле я сейчас не думаю вообще. Пока это ни к чему. На небольшом летательном аппарате да. Масштаб и мощность подбирал специально, чтобы вписать в конструкцию, которую тоже отработал по основным параметрам. И все равно на первом месте стоит подтверждение работоспособности. Без этого следующих шагов просто не будет, пока я не буду держать в руках характеристики, снятые на стенде, и не прогоню двигатель по нагрузкой хотя бы часов 20 с последующей переборкой. При положительных результатах рискну с летным образцом.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Во время войны авиамеханики так и следили за маслом в моторе. Только как они определяли кол. металла в масле - вопрос. Ну не магнитом же!
Были наверное установки для оценки..
Андрей, после войны появились методы спектрального анализа.
Кстати, стружка не всегда могла быть магнитная.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Вот и любопытно - метод определения металла в масле во время ВОВ. Можно конечно и на глаз и пальцами...
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
"Промокашка"/ткань/фильтр?
- Откуда
- Санкт - Петербург
Похоже. Видимо как только замечали любое количество - сразу меняли весь движок...
Ну не на вкус же... ;D
Об износах, стружках и ресурсе авиамоторов времён ВОВ (напр.АШ-82 ФН) уже писалось на другой ветке форума, (извините за самоцитирование)"Промокашка"/ткань/фильтр?
Если надо было воевать- никто не смотрел на бумажки и тряпочки с каплями отработки. Меняли в принудпорядке через 10-15 часов масло, свечи, ЦПГ, а то и двигатель. (См. воспоминания ветеранов, и соотв. ветки настоящего форума). На сегодняшний день не наш метод.ai1954 сказал(а):
В конце концов, Владимир Александрович имеет целью создание если уж совсем и не такого
как это понимается под моточасами стационаров, то по крайней мере не уступающего лучшим образцам поршневых авиадвс ни по ресурсу ни по другим показателям.
Владимир Александрович
Дорогу осилит идущий!
- Откуда
- Москва
Да, возможности увеличения моторесурса в бесшатунных двигателях - одна из привлекательных позиций. Однако, к большому сожалению, поршневые кольца остаются лимитирующим фактором. Их придется менять чаще срока, отведенного до капитального ремонта. Технологические достижения в области ресурса поршневых колец, безусловно есть, но их пока недостаточно. Прорывного решения проблемы еще не обнаружено, хотя сами по себе поршневые кольца "излучают" совершенство технической мысли вложенной в ДВС не одним поколением прекрасных инженеров.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Условия работы колец поршней БСМ в разы лучше, чем на КШМе.
В КШМ как раз из того что :
Получается так как получается. По БСМ никто ничего вообще не делал. Лично я считаю, что у нас кольца должны быть другими по своим свойствам. НО это надо еще сделать...
- Статус