Бесшатунные двигатели - 2

[Kim]

А если не просто "двухрядный крест"?,
а на основе бесшатунного силового механизма преобразования движения "двухрядный крест" - скомпоновать гибридный двигатель на едином коленвале,
состоящий из трех последовательных частей (от воздушного винта):
- электрический стартер/форсажный электродвигатель/генератор (о чем писал в своё время форумчанин "Kim");
- первый ряд "двухрядного креста" - универсальный ДВС с электрическим турбонаддувом и  возможностью перехода от форсажного двухтактного режима к четырехтактному крейсерскому режиму и обратно;
- второй ряд "двухрядного креста" - двигатель с внешним подводом теплоты от выхлопных газов перворядного ДВС с "дожиганием" несгоревших выхлопных СН.
При этом все поршни - двухсторонние. Т.е. будем иметь в этом двигателе при восьми цилиндрах - 16 двухтактных рабочих камер,
что соответствует 32 цилиндровому четырехтактному двигателю с односторонними поршнями!!!

У трижды гимнюка советского союза Сергея Михалкова есть стихотворение про художника, который также наворачивал в картине:
"и мёд, на случай, если медведь придёт..."
"друзья взглянули на пейзаж и прошептали: "Ералаш..."

 

[Андрей Миллер]

Т.е. будем иметь в этом двигателе при восьми цилиндрах - 16 двухтактных рабочих камер,
что соответствует 32 цилиндровому четырехтактному двигателю с односторонними поршнями!!!

За Ваши деньги можем еще сделать степень сжатия 39, 35500 оборотов в минуту и МДО на стенках цилиндра!!!! :~)

 

[Сосед Николаич]

КВ двигателя с соединительным валом работает совершенно по другой (планетарной) траектории, чем КВ эксцентрикового БСМ....
Последний от КВ обычного КШМотора отличается только меньшим радиусом кривошипа...

Вот Вы великие путаники. Что коленчатый вал (в схеме с парой кривошипов и соединительным валом), что эксцентриковый вал (в схеме с выходным коленвалом) работают одинаково - по планетарной траектории. А вот в первом случае нет физической возможности поставить такой же коленвал, как при использовании эксцентриков, поэтому он разрезан на две части. Со всеми проистекающими отсюда проблемами.

 

[Андрей Миллер]

А вот в первом случае нет физической возможности поставить такой же коленвал, как при использовании эксцентриков, поэтому он разрезан на две части. Со всеми проистекающими отсюда проблемами.

И вытекающими из них преимуществами :IMHO

 

[cloud]

А если не просто "двухрядный крест"?,
а на основе бесшатунного силового механизма преобразования движения "двухрядный крест" - скомпоновать гибридный двигатель на едином коленвале,
состоящий из трех последовательных частей (от воздушного винта):
- электрический стартер/форсажный электродвигатель/генератор (о чем писал в своё время форумчанин "Kim");
- первый ряд "двухрядного креста" - универсальный ДВС с электрическим турбонаддувом и  возможностью перехода от форсажного двухтактного режима к четырехтактному крейсерскому режиму и обратно;
- второй ряд "двухрядного креста" - двигатель с внешним подводом теплоты от выхлопных газов перворядного ДВС с "дожиганием" несгоревших выхлопных СН.
При этом все поршни - двухсторонние. Т.е. будем иметь в этом двигателе при восьми цилиндрах - 16 двухтактных рабочих камер,
что соответствует 32 цилиндровому четырехтактному двигателю с односторонними поршнями!!!

Поздравляю Вас с невероятно изящной идеей!!! Уверен, на ближайшие 15-20 лет Вам есть чем заняться! Можно больше ничего не придумывать, остановитесь. Потому что чем больше идей, тем меньше вероятность их воплощения в реальность.   

 

[cloud]

что эксцентриковый вал (в схеме с выходным коленвалом) работают одинаково - по планетарной траектории.

С эксцентриковым валом согласен, но в БСМ с одноколенным валом и спаренными эксцентриками - нет.

 

[KarnoKul]

А если не просто "двухрядный крест"?,
а на основе бесшатунного силового механизма преобразования движения "двухрядный крест" - скомпоновать гибридный двигатель на едином коленвале,
состоящий из трех последовательных частей (от воздушного винта):
- электрический стартер/форсажный электродвигатель/генератор (о чем писал в своё время форумчанин "Kim");
- первый ряд "двухрядного креста" - универсальный ДВС с электрическим турбонаддувом и  возможностью перехода от форсажного двухтактного режима к четырехтактному крейсерскому режиму и обратно;
- второй ряд "двухрядного креста" - двигатель с внешним подводом теплоты от выхлопных газов перворядного ДВС с "дожиганием" несгоревших выхлопных СН.
При этом все поршни - двухсторонние. Т.е. будем иметь в этом двигателе при восьми цилиндрах - 16 двухтактных рабочих камер,
что соответствует 32 цилиндровому четырехтактному двигателю с односторонними поршнями!!!

Поздравляю Вас с невероятно изящной идеей!!! Уверен, на ближайшие 15-20 лет Вам есть чем заняться! Можно больше ничего не придумывать, остановитесь. Потому что чем больше идей, тем меньше вероятность их воплощения в реальность.   

Спасибо за оценку!
Последую совету.
Ваш практический опыт покорения технических высот - окрыляет!!!
Если придётся обратиться - надеюсь не откажете.
А на предложение Андрея Миллера отвечу словами великого комбинатора:"Бензин ваш — идеи наши!"

 

[KarnoKul]

А если не просто "двухрядный крест"?,
а на основе бесшатунного силового механизма преобразования движения "двухрядный крест" - скомпоновать гибридный двигатель на едином коленвале,
состоящий из трех последовательных частей (от воздушного винта):
- электрический стартер/форсажный электродвигатель/генератор (о чем писал в своё время форумчанин "Kim");
- первый ряд "двухрядного креста" - универсальный ДВС с электрическим турбонаддувом и  возможностью перехода от форсажного двухтактного режима к четырехтактному крейсерскому режиму и обратно;
- второй ряд "двухрядного креста" - двигатель с внешним подводом теплоты от выхлопных газов перворядного ДВС с "дожиганием" несгоревших выхлопных СН.
При этом все поршни - двухсторонние. Т.е. будем иметь в этом двигателе при восьми цилиндрах - 16 двухтактных рабочих камер,
что соответствует 32 цилиндровому четырехтактному двигателю с односторонними поршнями!!!

У трижды гимнюка советского союза Сергея Михалкова есть стихотворение про художника, который также наворачивал в картине:
"и мёд, на случай, если медведь придёт..."
"друзья взглянули на пейзаж и прошептали: "Ералаш..."

В данном случае не "ералаш", а полноценный гибрид.
Сегодня никого не удивить гибридным автомобильным ДВС, маховиком которого является ротор электрического двигателя/стартёра/генератора, осуществляющего не только разгон а/м, но и торможение с рекуперацией энергии движения в аккумулятор.
Так же в научных кругах идёт вовсю обсуждение возможности с помощью двигателя стирлинга (двигателя с внешним подводом теплоты) использовать теплоту отходящую с выхлопными газами и от системы охлаждения автомобильного ДВС для повышения его КПД.
Имеется достаточное количество научных статей на эту тему.
Так что скомпоновать полноценный поршневой гибрид для малой винтокрылой авиации - "сам Бог велел"!

 

[Varan]

Так что скомпоновать полноценный поршневой гибрид для малой винтокрылой авиации - "сам Бог велел"!

гибрид в авиации не нужен это в авто от  движка  в сотню с лишним сил при движении по городу забирают 3-5сил со всеми вытекающими отсюда последствиями, а в авиации движок  работает почти всегда на номинале

 

[KarnoKul]

Так что скомпоновать полноценный поршневой гибрид для малой винтокрылой авиации - "сам Бог велел"!

гибрид в авиации не нужен это в авто от  движка  в сотню с лишним сил при движении по городу забирают 3-5сил со всеми вытекающими отсюда последствиями, а в авиации движок  работает почти всегда на номинале

Гибрид гибриду рознь!
Полагаю, что гибрид, в котором преимущества одной части позволяют нивелировать недостатки другой, в результате чего общий КПД увеличивается в разы, а соответственно потребление топлива в разы сокращается - наверное, для авиации важнее чем для автомобильного транспорта.
В приложении к бесшатунным силовым механизмам было показано, какие компоновочные преимущества может дать использование бесшатунного "двухрядного креста" при использовании в гибридном двигателе с двухсторонними поршнями.

 

[Varan]

так за счет чего кпд то увеличиться, движок самолета и так под нагрузкой работает желательно на режиме с максимальной экономичностью, за счет чего батарейки то заряжать
в авто там экономичность получается за счет того что  двигатель меньшей мощности работает периодически примерно на номинале и заряжает батареи излишком от того что не нужно для движения, а на самолете так не выйдет, поясните

 

[Андрей Миллер]

за счет чего батарейки то заряжать 

За счет снижения высоты и рекуперации энергии.
Выпускаете вентилятор из фюза и вперед...

 

[Андрей Миллер]

Гибрид гибриду рознь!
Полагаю, что гибрид, в котором преимущества одной части позволяют нивелировать недостатки другой, в результате чего общий КПД увеличивается в разы, 

А где же Ваш любимый Стирлинг?!
Почему его нет в схеме СУ?

 

[KarnoKul]

так за счет чего кпд то увеличиться, движок самолета и так под нагрузкой работает желательно на режиме с максимальной экономичностью, за счет чего батарейки то заряжать
в авто там экономичность получается за счет того что  двигатель меньшей мощности работает периодически примерно на номинале и заряжает батареи излишком от того что не нужно для движения, а на самолете так не выйдет, поясните

Да точно также!
Некоторые "излишки" мощности номинального режима крейсерского движения, и рекуперация при торможении "винтом" - накапливаются в аккумуляторе электрической энергии и могут быть использованы при форсажных  и посадочных режимах.
Только в данном случае "электрическая часть" гибридного двигателя используется не столько для экономичности, сколько для утилитарности и экономичности: можно на борту иметь: отдельный стартер, отдельный мощный генератор, и отдельный мощный форсажный  электродвигатель, каждый из которых имеет свой привод, а можно все это иметь "в одном флаконе" (без привода, а непосредственно на выходном вале) и с на много меньшей массой!
А КПД гибридного двигателя увеличивается за счет преобразования (двигателем с внешним подводом теплоты - второй ряд "двухрядного креста") теплоты отходящих выхлопных газов и теплоты охлаждения цилиндров ДВС (первый ряд "двухрядного креста") в дополнительную механическую энергию, передаваемую воздушному винту.

 

[KarnoKul]

Гибрид гибриду рознь!
Полагаю, что гибрид, в котором преимущества одной части позволяют нивелировать недостатки другой, в результате чего общий КПД увеличивается в разы, 

А где же Ваш любимый Стирлинг?!
Почему его нет в схеме СУ?

Как следует из известного анекдота:" Врач должен быть не только не брезгливым, но и внимательным!!!"
Вторым рядом "двухрядного креста" предполагается использовать ДВИГАТЕЛЬ С ВНЕШНИМ ПОДВОДОМ ТЕПЛОТЫ (одной из разновидностей являются двигатели Стирлинга), который в поршневом исполнении, возможно, обладает еще одним замечательным свойством значительно повышающим КПД - активная регенерация теплоты сжатия с переносом её из такта сжатия в такт расширения.
Почитайте внимательно полное описание интересного патента РФ:
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2576077&TypeFile=html

 

[Varan]

KarnoKul,  что лучше отдельные специализированные устройства или одно универсальное решается в каждом конкретном случае по разному и просто голословные заявления здесь не катят, здесь и технология и экономика и конструкция завязаны и ваши восторги совершенно непонятны- ваши утверждения всего лишь маниловщина потому как за вашими фантазиями ничего конкретного нет

ну а внешний подвод теплоты во второй крест -....тут у меня слов нет одни буквы, помнится я в детстве книжку читал про заводных человечков, которые ездили на машинках и летали на вертолетиках на пружинках, которые они сами и заводили , при этом они заводили и пружинки друг у друга, так вот ваше предложение по внешнему подводу теплоты да еще с рекуперацией в электричество это примерно из той же серии

 

[Андрей Миллер]

А КПД гибридного двигателя увеличивается за счет преобразования (двигателем с внешним подводом теплоты - второй ряд "двухрядного креста") теплоты отходящих выхлопных газов и теплоты охлаждения цилиндров ДВС (первый ряд "двухрядного креста") в дополнительную механическую энергию, передаваемую воздушному винту.

Почитайте внимательно полное описание интересного патента РФ:
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2576077&TypeFile=...

Прочитал, не впечатлило.
Слишком сложно и не оправдает ничего, даже прочтение..
Очередное горе от ума...
Использование отходящего тепла давно исследовано. Все что можно реально получить - примерно 10%.
Что совершенно не оправдывает никаких затрат на это... :IMHO

 

[KarnoKul]

KarnoKul,  что лучше отдельные специализированные устройства или одно универсальное решается в каждом конкретном случае по разному и просто голословные заявления здесь не катят, здесь и технология и экономика и конструкция завязаны и ваши восторги совершенно непонятны- ваши утверждения всего лишь маниловщина потому как за вашими фантазиями ничего конкретного нет

Универсальный девайс - стартер-генератор придуман не мной и давно используется в авиации.
В данном случае стартер/генератор/электродвигатель на выходном валу применен в качестве гибридной части к конкретному случаю - бесшатунному механизму "двойной крест"
:IMHO

 

[KarnoKul]

Почитайте внимательно полное описание интересного патента РФ:
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2576077&TypeFile=...

Прочитал, не впечатлило.
Слишком сложно и не оправдает ничего, даже прочтение..
Очередное горе от ума...
Использование отходящего тепла давно исследовано. Все что можно реально получить - примерно 10%.
Что совершенно не оправдывает никаких затрат на это... :IMHO

Если каждое прочтение даёт понимание на 10%, то для полного понимания - необходимо, вероятно, перечитать раз 10!!!

 

[Varan]

KarnoKul, насчет 10 процентов это Миллер нафантазировал, вы кпд посчитайте для начала даже если предположить  что цикл карно внутри второго креста сидеть будет а потом и поговорим, ну и  подобные фантазии лучше   размещать не здесь  а в журнале Юный техник, там как раз вас поймут