Рабочий процесс ДВС.

[Андрей Миллер]

Андрей, а каким способом вы (или ваш кумир) выводите "общую" СЖ=12,5 ??????????????????
Методику опишите плиз.

Лев, моя фамилие НЕ Кушуль, моя фамилия - Миллер... ;D
Вы настолько слабы, что не можете понять простых вещей.
Методика описана в книге, есть формулы расчета подобных объемов.

 

[Андрей Миллер]

Что вкладываете в словосочетание "шикарное время сгорания" ?
Если шикарное, отчего же тогда такая большая продолжительность процесса сгорания, "вылезающая" за 22 гр. по углу п.к.в. ?
Или у Кушуля ещё и искра подавалась после ВМТ ?

Лев, Вы уже надоели. Когда ничего не знаешь, начинаешь все понимать только "по буквам", а есть еще смысл.
ВАм он пока не доступен....

 

[Андрей Миллер]

а с какого перепугу вы вдруг решили сравнить ДВС Кушуля с каким-то неведомым дизелем (да еще со СЖ=22), если мы изначально вели речь о его сравнении со стандартным бензиновым волговским мотором который ДВС Кушуля в идеале должен был заменить (если бы не происки злого Стечкина со товарищи) ??????????????????????????????????????????????
Чё это вас так мотануло то резко? 

ПЕрвое место в испытаниях НАМИ занял японский дизель.
Второе - форкамерник,
Ни одного, ни другого Волга так и не получила....
Привет Стечкину с товарищами...

 

[Lewww]

т.е.  в цикле вместо ОДНОГО поршня участвуют ДВА - основной и вспомогательный. 

Лев, если бы Вы прочитали Кушуля, то знали бы, что в "основной" цилиндр подается удвоенное количество топлива.
То есть представления о том, что количество поршней надо удвоить при одной и тойже мощности есть только у сектантов, таких как Вы.
Единственное здесь исключение - одноцилиндровый двигатель. И все.
А так - можете удваивать, а можете оставить столько же поршней. Я уже говорил, что мы переделывали двигатель Оки (ВАЗ 1111). Там количество поршней сохранилось! Как было 2 штуки, так и осталось и мощность сохранилась тоже!

Трындец, слов нет - одни эмоции.
Причем здесь Ока или танковый ДВС о 12-ти цилиндрах?????????? Причем тут удвоенное или удесятеренное кол-во топлива?????????????????
Еще раз по буковкам: у Кушуля в базовом ОДНОЦИЛИНДРОВОМ двигателе имеется ДВЕ полости, и В ЦИКЛЕ участвуют ДВА поршня.
А в ДВС обычной конструкции ОДНА полость где работает ОДИН поршень.
Т.е. тот процесс, который в обычном ДВС за цикл осуществляется одним поршнем, у Кушуля осуществляется ДВУМЯ ПОРШНЯМИ.
А это доп. потери на трение и на преодоление силы инерции поступательно движущихся масс. Как не крути, а мех. потери будут больше, чем в обычном бензиновом ДВС схожего рабочего объема. И спорить с этим может лишь невежа или исключительно упертый человек.

Повторно прошу: представьте значение мех. КПД автомобильного ДВС Кушуля.
В ответ полнейшая тишина. Видимо опять "данные утеряны, но он был очень хороший" ;D

 

[Андрей Миллер]

Т.е. тот процесс, который в обычном ДВС осуществляется одним поршнем, у Кушуля осуществляется ДВУМЯ ПОРШНЯМИ.

Трындец, не то слово! ;D
Обьясняю в последний раз - у Кушуля один процесс на два цилиндра с тем же количеством топлива, что у обычного ДВС на два цилиндра, то есть на 2 рабочих процесса с 1/2 количества топлива.
Где здесь лишние мехпотери?
Что касается мех. КПД, то он был такой же или МЕНЬШЕ, просто потму, что бензинок сс СС 12,5 просто ни тогда, ни сейчас нет! Только в  прошлом году появилась только Мазда со СС - 14. И мех. КПД там я думаю в порядке.
Как и у Кушуля. 

 

[Андрей Миллер]

представьте значение мех. КПД автомобильного ДВС Кушуля.
В ответ полнейшая тишина. Видимо опять "данные утеряны, но он был очень хороший"

ТО что он был хороший, говорит минимальный удельный расход топлива, полученный в лаборатории НАМИ!!!!
На тех злополучных испытаниях со старичком. 
Тут даже ежу все понятно, только троли ничего не понимают...
С дивана не видно... ;D

 

[Lewww]

Андрей, а каким способом вы (или ваш кумир) выводите "общую" СЖ=12,5 ??????????????????
Методику опишите плиз.

Лев, моя фамилие НЕ Кушуль, моя фамилия - Миллер... ;D
Вы настолько слабы, что не можете понять простых вещей.
Методика описана в книге, есть формулы расчета подобных объемов.

Скажите проще - вы не знаете. К чему опять эта отправка читать Святое Писание?

Что вкладываете в словосочетание "шикарное время сгорания" ?
Если шикарное, отчего же тогда такая большая продолжительность процесса сгорания, "вылезающая" за 22 гр. по углу п.к.в. ?
Или у Кушуля ещё и искра подавалась после ВМТ ?

Лев, Вы уже надоели. Когда ничего не знаешь, начинаешь все понимать только "по буквам", а есть еще смысл.
ВАм он пока не доступен....

Коллега, есть ламерские форумы, и есть форумы где общаются инженерры. На первых изъясняются гаражным языком, на вторых с помощью общепринятой терминологии. Если хотите чтобы над вами не смеялись и вас поняли - потрудитесь изъяснять свои мысли используя общепринятую терминологию, если конечно вы ею владеете.

ПЕрвое место в испытаниях НАМИ занял японский дизель.
Второе - форкамерник,
Ни одного, ни другого Волга так и не получила....

Андрей, в каком году и в какой месяц проводилось это испытание?
Откуда сведения, из Великой Книги или какой-то иной объективный источник?
Приведите дату, постараюсь узнать в НАМИ, м.б. остались отчеты.

ТО что он был хороший, говорит минимальный удельный расход топлива, полученный в лаборатории НАМИ!!!!

Андрей, вы реально не понимаете, о чем пишите. Мех. КПД лишь один из многочисленных факторов, влияющих на расход топлива. Зная уд. расход топлива невозможно высчитать мех. КПД даже приблизительно.
Итак: точную цифру назовете, или очередное "верь мне - я знаю" ???
Я так понял, что значение мех. КПД Кушуль тоже забыл опубликовать в своей Великой Книге   ;D

 

[Lewww]

Т.е. тот процесс, который в обычном ДВС осуществляется одним поршнем, у Кушуля осуществляется ДВУМЯ ПОРШНЯМИ.

Трындец, не то слово! ;D
Обьясняю в последний раз - у Кушуля один процесс на два цилиндра с тем же количеством топлива, что у обычного ДВС на два цилиндра, то есть на 2 рабочих процесса с 1/2 количества топлива.
Где здесь лишние мехпотери?

Не, бесполезно, вы никогда не поймете - для вас это темный лес.
Что в вашем понимании "с тем же кол-вом топлива" ??????
Чем измеряете и с каким именно ДВС сравниваете?
С ДВС равного рабочего объема или равной мощности?
Уж стесняюсь спросить: на холостом ходу у автомотора Кушуля мех. КПД тоже был меньше, чем у автодизеля с СЖ=22 ?  ;D
Что об этом Кушуль рассказывал?

 

[Андрей Миллер]

на холостом ходу у автомотора Кушуля мех. КПД тоже был меньше, чем у автодизеля с СЖ=22 ?  

Ну а как же, Лев!!!!!
Что СС изменяется  на ХХ на 10 единиц?!!!!

 

[Lewww]

Андрей, не понял ваш ответ.
Еще раз:

Уж стесняюсь спросить: на холостом ходу у автомотора Кушуля мех. КПД тоже был меньше, чем у автодизеля с СЖ=22 ? 
Что об этом Кушуль рассказывал?

Так меньше или больше, что об этом Кушуль пишет?

 

[Андрей Миллер]

Что в вашем понимании "с тем же кол-вом топлива" ??????

Это провал, подумал Штирлиц.... ;D ;D ;D

С ДВС равного рабочего объема или равной мощности?

При испытаниях ВНИИ 3.101 для сохранения полной идентичности на двигателе меняли только головку блока. Поршни, шатуны, КВ и др. оставалось одни и теме же.
Менялся только рабочий процесс, даже карбюраторов было два - и в обычном двигателе и в ДПС. (двигатель Костина).
Полная идентичность и достоверность.
Была замеряна скорость сгорания, проведено индицирование и др.

 

[А.Г.К]

Откуда такие сведения?

Из ТД серийных дизелей...

Скудноватенький объём информации. "Бронзовеете" батенька однако.

 

[Андрей Миллер]

Так меньше или больше, что об этом Кушуль пишет?

Лев, как троль Вы состоялись.. ;D
Двигатель Кушуля имел СС больше, чем у обычных бензинок, но меньше, чем у дизелей такой же размерности.
То есть имел оптимальную СС. ПРимерно к такой же СС = 14, только в прошлом году пришла Мазда.
На сколько лет ее опередил Кушуль можете посчитать сами, надеюсь хоть это Вы сможете... :'(

 

[Андрей Миллер]

"Бронзовеете" батенька однако.

Ну можно почитать Седунова с его 7800 оборотами.... ;D
Был еще Мерин, но там выхлоп полировали внутри вручную...
Тебе что больше по душе?

 

[Lewww]

Так меньше или больше, что об этом Кушуль пишет?

Лев, как троль Вы состоялись.. ;D
Двигатель Кушуля имел СС больше, чем у обычных бензинок, но меньше, чем у дизелей такой же размерности.
То есть имел оптимальную СС. ПРимерно к такой же СС = 14, только в прошлом году пришла Мазда.
На сколько лет ее опередил Кушуль можете посчитать сами, надеюсь хоть это Вы сможете... :'(

Андрей, а причем тут Мазда?
Каким волшебным образом при работе на холостом ходу в ДВС Кушуля значение мех. КПД могло быть больше, чем у дизеля со СЖ=22 ??????????????????????
ДВС Кушуля, он что, волшебный какой-то был?  ;D
Вы, батенька, горазды пули отливать 

 

[TsAI]

на холостом ходу у автомотора Кушуля мех. КПД тоже был меньше, чем у автодизеля с СЖ=22 ?  

Ну а как же, Лев!!!!!
Что СС изменяется  на ХХ на 10 единиц?!!!!

Господа без пробелов в образовании! на режиме холостого хода мех.кпд любого двигателя (кроме вечного) равен 0 (Ноль)

 

[slav]

Двигатель Кушуля имел СС больше, чем у обычных бензинок

Это только ошибочность расчётов , не мог он иметь реальную  большую СС !  :  Ну может конечно больше чем у полуторки!  ;D

 

[Андрей Миллер]

ДВС Кушуля значение мех. КПД могло быть больше, чем у дизеля со СЖ=22 ?

Я этого и не говорил, это Вы натроллили... ;D

 

[Андрей Миллер]

не мог он иметь реальную  большую СС !  

Ну конечно не мог, партия запрещала!
Правда в Британии партии не было. Но там тоже запретили... :'(

 

[Андрей Миллер]

Господа без пробелов в образовании! на режиме холостого хода мех.кпд любого двигателя

Если же говорить серьезно, то механические потери у двигателя Кушуля были больше, при ПРУ, так как было недоиспользование части воздушного заряда как в дизелях (у бензинок этого нет) и был так называемый "холостой ход".
Так как при движении поршней навстречу друг другу в районах МТ, объем изменялся меньше, чем "работали" детали движения..
ХХ известен по двухтактным дизелям с ПДП. Там тоже делается сдвиг по фазе движения поршней - 10 - 12 градусов.
У Кушуля ХХ побольше, так как сдвиг - 22 град.
Поэтому получение минимального удельного расхода топлива как и у форкамерника, где ничего этого нет, говорит о полном преимуществе РП Кушуля.. :~)