- Откуда
- Лотошино
@ jbiplane
750 тыс.руб??? И легче больше чем в 2 раза???
750 тыс.руб??? И легче больше чем в 2 раза???
ДАР Соло 115 кг в России
-
- Теги
- сборка кит
Jbiplane
Стремлюсь к совершенству
- Откуда
- Красноярск
Waiex сказал(а):
Да, ориентировочно. Но это вес без редуктора.
Штуковина отдалённо напоминающая пропеллер работает в кольце напрямую на вал с тягой 67кг.
Генератор-стартер с контроллером, зажигание, резонатор и инжектор для него делаются в Канаде самим заказчиком. У нас только один комплект для отработки.
Думаю это маниакальный перебор в ущерб ресурсу, но некоторые идеи приживутся и у нас.
Jbiplane
Стремлюсь к совершенству
- Откуда
- Красноярск
Шкивы на этот конкретный мотор из АМГ6 под 2 ремня профиля PK от ВАЗ 2109. Делали и анодированные, фотки кидал.
Да, если стоит опция лёгкого старта или батарейное зажигание.
Стартер в этой версии от 250 кубового 4-тактного мотоцикла, легко добываем и проворачивает двигатель с закрытыми декомпрессорами.
Множество исполнений. Прямо сейчас на стенде ДОРОГОЙ мотор с генератором на 850 ватт с редуктором и пропеллером общей массой 14630 грамм под электрику 28 вольт и толкающий пропеллер 1.28
История набора веса. Всё началось с безобидного предложения заказчику прислать свой 1.46м трёхлопастной пропеллер на испытания. И началось...
1. Стартер который бодро крутил 1.28 винт стал ворочать еле ели и запахло горелым. Найти чуть более мощный проблема - большинство стартеров крутят не куда нужно, Хотелось сохранить возможность ручного старта. В итоге пришлось менять направления вращения стартера и делать свой бендикс.
Сейчас я нашёл другие варианты, но это или дорого или долго
Хотелось бы найти лёгкий стартер вертящийся по часовой, с модулем 2...2.5 чтоб использовать готовые зубчатые венцы от стационарных моторов.
2. С винтом 1.46 начал быстро съедаться ремень. Было подозрение на качество Contitech. Поставили Оптибелт. Не рушился, но ощутимо грелся. Поступили радикально - поставили большущие шкивы и ремни сечения PK. У Хирта стоит крохотный редуктор и спец ремень.
3. В тянущем варианте плита редуктора начала гнуться от тяги и натяжения ремня. В толкающем этой проблемы нет. Сделали новую плиту пофундаментальнее с пальцем эксцентриком 43мм. Если сразу бы предусмотрели, то на картере было бы больше точек крепления.
Как сделать мотор существенно легче понятно, надо тот что есть в редукторном тянущем варианте до конца испытать.
Pisman
Постепенно твердеющий тряпколетчик
увы, танец на граблях. вообще на мотор 30-40лс просится винт по меньшей мере 1,6м. так что пожелание данного заказчика- более чем скромное.
я предупреждал- что редукторный вариант сильно геморойнее без редукторного. крутящий момент, амплитуда вибраций растут пропорционально вибрации. развязать вибрации сохранив при этом достаточную жесткость моторамы для передачи крутящего момента- становится сложнее в квадрате. скромный "паучок" от безредукторного варианта уже не комильфо. нужно расширять точки крепления. максимально желательно самые основные делать непосредственно за плиту редуктора в районе оси- - тогда минимизируются изгибающие моменты и на плите, и на амортизаторах, и на мотораме.
и вообще то схема редуктора с торцевой плитой- она самая больная. надежный и легкий редуктор с ней не получается. редуктор надо делать паралельно картеру- или монолитом с ним, как на всех современных парамоторах, или на подрамнике- как у нас и почти на всех других рядниках с ременными редукторами.
по электростартерам- открываем парафорум и читаем раздел про ремонты- половина историй про электростартера. я давно сделал вывод что, к сожалению, про легкую систему электрозапуска на одноцилиндровом (на оппозите все хуже пропорционально объему) нужно забыть. электростартер который будет работать надежно- придется делать основательно ориентируясь на наихудшие ситуации. это значит что мощность стартера должна надежно покрывать потребный крутящий момент при запуске двигателя- а аккумулятор, со всеми проводами и реле- покрывать потребную мощность электростартера даже в замороженном состоянии.
не получится такая система легкой. на Ф33 родной стартер- 400ватный- весьма основательный. на ф23- еще больше (мощность не помню) . и аккумулятор нужно от 7ач. и реле нужно не от "газели". и провода от 6мм- это уже советы Александру.
- Откуда
- Лотошино
Но канадцам ведь получилось? Сделать меньший вес.
Jbiplane
Стремлюсь к совершенству
- Откуда
- Красноярск
Я же уже писал да. Вес-цена должны быть разумным компромиссом.
Покупные запчасти типа стартера легко добываемыми.
Так как на все детали уже есть 3D модели, то можно оговорить все детали и знать вес заранее. У канадцев мотор вписан в аппарат таким образом что есть множество дополнительных точек крепления топливной арматуры и выхлопной.
В частности на Дар Соло можно предусмотреть крепление выхлопной к балке фюзеляжа.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Производителю моторов имеет смысл делать "Паучок" небольшим,но прочным и жёстким. Он будет жёстко связан с моторамой,которая уже может иметь амортизированные опоры с большим разносом.
- Откуда
- Лотошино
Ага. Вот это интересно. Можно спроектировать другую выхлопную систему и предусмотреть гармошку для сопряжения. Стартер и генератор можно крепить вне двигателя? Возможно ли их сопряжение. Почему при большем винте нужен более мощный стартер? Ведь в нашем случае идет драка за вес. Чертеж возможного резонатора у вас есть? Можно ли сделать его легче?
- Откуда
- Лотошино
Сферические шарниры имеют ограничения при деформации. Про стартер и генератор спросил-вдруг есть нетривиальный вариант.
Jbiplane
Стремлюсь к совершенству
- Откуда
- Красноярск
100% разве слегка побольше чем 140, тогда проще воткнуть ручной стартер побольше.
Глушители лучше делать типа
http://www.zanzotteraengines.com/en/engines/305h.html
http://www.zanzotteraengines.com/en/engines/498-hs.html
Авиамоделисты делают развязку тефлоновыми трубками или сильфонами, но это недолговечно.
Да
- Откуда
- Лотошино
Как раз стоят сферические шарниры.
Pisman
Постепенно твердеющий тряпколетчик
да ну, ерунда, генератор нужно делать с ветряком- как в 20е годы. полная развязка... 😉
- Откуда
- Лотошино
Но тогда будут работать только в полете. А вот с карданчиком это идея. И превратить генератор в двойное устройство: стартер и генератор в одном лице. Чем не экономия веса? Правда аккумулятор нужен будет помощнее.
А можно получить ВИШи до 2 кг?
А можно получить ВИШи до 2 кг?
- Откуда
- Лотошино
И еще вопрос: Если стоят ВИШи -редукторы нужны?
aleksandrd
ДАР Соло 115.
- Откуда
- Тольятти
- Откуда
- Лотошино
Я свои вопросы ставлю серьезно. Я буду покупать те же моторы. И поэтому ищу варианты для снижения веса. В правилах мозгового штурма приветствуются любые идеи, в том числе бредовые. Запрещено одергивать. Просто фонтанируйте и обсуждайте возможность без критики. Карданчик дал идею. Вопрос-получится? jbiplan говорил, что канадцы ставят винт в кольце без редуктора. Но тяга всего 61 кг.
aleksandrd
ДАР Соло 115.
- Откуда
- Тольятти
Думал камера заснимет оба воздушных НАНО прибора, но построчную развертку камера воспринимает не как наш глаз (цельно, за счет инертности), а так-же, построчно.
В итоге на нижнем приборе в кадре видна либо верхняя строка , либо нижняя, либо ни то ни се.
На ZAV, только скорость видна, высота и скороподъемность на камере не видно. Глазом видно, но если-бы цифры были-бы побольше, было-бы получше. Но это первое впечатление.
В принципе приборчик ZAV мне понравился. Рекомендую на все - сверх легкие летательные аппараты.
В итоге на нижнем приборе в кадре видна либо верхняя строка , либо нижняя, либо ни то ни се.
На ZAV, только скорость видна, высота и скороподъемность на камере не видно. Глазом видно, но если-бы цифры были-бы побольше, было-бы получше. Но это первое впечатление.
В принципе приборчик ZAV мне понравился. Рекомендую на все - сверх легкие летательные аппараты.
Вложения
Pisman
Постепенно твердеющий тряпколетчик
на мотор все таки не стоит- не стоит трясти нежную электронику- хирты вешают туже PVLевскую электрику на мягкие амортизаторы. тебе все равно надо делать систему подрамников связанных между собой амортизаторами- часть на двигатель, а часть на самолет. вот и монтируй всю "ботву" на тот, который на самолете будет.
aleksandrd
ДАР Соло 115.
- Откуда
- Тольятти
Pisman сказал(а):
Да, надо подумать. Зажигание электронное на ротаксах 912 стоит прям на двигателе. На автомобилях ЭБУ на двигатели не ставят. Если электронная плата с деталями залита например эпоксидкой, то вибрации она не боится. Не хочется длинных проводов к тому-же подверженных изгибанию от вибрации. Рано или поздно провода ломаются. На двигателе можно все закрепить и ничего не сломается.
А правильнее наверно смотреть допуски по вибрации на блоки эажигания и инжектора у производителей.
Jbiplane
Стремлюсь к совершенству
- Откуда
- Красноярск
aleksandrd сказал(а):
100% PVL рекомендуют ставить на двигатель с резиновыми прокладками от высокочастотной части спектра. Плата инжектора то же самое. В PVL всё залито компаундом, работающим от -80 до +150. У мозгов инжектора плата в воздухе, но до неё просто добраться. Может имеет смысл залить для надёжности. Более дешёвая коробочка от этого производителя залита, но она не работает с вашей форсункой.
Оппозит будет относительно сильно колбасить на малых оборотах, добавите газу вибрация исчезнет. Вот как раз в эти моменты, особенно на морозе проводам гнуться совсем не к чему.
Вот Хирт с электроникой на двигателе.
Предусмотрю на будущее крепление электроники на моторе. Например на мотораме, которая будет побольше, но поажурнее.
