инерционный потенциал самолёта

[пилот47]

Инерционный потенциал самолёта — это внутренний ресурс, представляющий собой запас его собственного импульса и кинетической энергии ("инерционный капитал"). Этот запас является мерой инерционной устойчивости самолёта: он может быть потрачен при торможении (уменьшении импульса) или увеличен при разгоне (приложении силы). Инерционный потенциал является абсолютным свойством системы и не зависит от выбора системы отсчёта.

Самолёт, летящий на Восток, увеличивает свой личный инерционный потенциал, используя потенциал Земли как трамплин и в момент отказа двигателей именно запас кинетической энергии инерционного потенциала определяет возможность планирования.

Самолёт, летящий на Запад со скоростью вращения Земли, тратит свой инерционный потенциал на компенсацию этого вращения и его инерционная скорость и инерционный потенциал будут равны НУЛЮ. Это означает, что возможность планирования будет утрачена практически мгновенно, и падение будет катастрофическим.

 

[Денис]

Инерционный потенциал самолёта — это внутренний ресурс, представляющий собой запас его собственного импульса и кинетической энергии ("инерционный капитал"). Этот запас является мерой инерционной устойчивости самолёта: он может быть потрачен при торможении (уменьшении импульса) или увеличен при разгоне (приложении силы). Инерционный потенциал является абсолютным свойством системы и не зависит от выбора системы отсчёта.

Самолёт, летящий на Восток, увеличивает свой личный инерционный потенциал, используя потенциал Земли как трамплин и в момент отказа двигателей именно запас кинетической энергии инерционного потенциала определяет возможность планирования.

Самолёт, летящий на Запад со скоростью вращения Земли, тратит свой инерционный потенциал на компенсацию этого вращения и его инерционная скорость и инерционный потенциал будут равны НУЛЮ. Это означает, что возможность планирования будет утрачена практически мгновенно, и падение будет катастрофическим.

Штирлиц порол чушь - чушь визжала от удовольствия...

 

[mdp-shnik]

и падение будет катастрофическим.

Когда я был студентом, беседовал с лётчиком, другом детства. Он только что окончил училище. Он сказал, что если самоль разворачивается по ветру, то он потеряет скорость и свалится. Я ответил, что если бы я принимал у него экзамен по физике, то училище он бы не окончил.

 

[пилот47]

Когда я был студентом, беседовал с лётчиком, другом детства...

В условиях полёта против ветра, при достижении равенства между скоростью самолёта и скоростью встречного воздушного потока, происходит полное прекращение поступательного движения летательного аппарата по отношению к поверхности Земли. В этот момент инерционная скорость самолёта становится нулевой. При последующем изменении направления полёта на противоположное (в направлении ветра) и отсутствии запаса инерционной скорости, самолёт может утратить воздушную скорость, что приведёт к потере аэродинамической устойчивости и, как следствие, к вхождению в режим штопора.

 

[mdp-shnik]

В условиях полёта против ветра, при достижении равенства между скоростью самолёта и скоростью встречного воздушного потока, происходит полное прекращение поступательного движения летательного аппарата по отношению к поверхности Земли. В этот момент инерционная скорость самолёта становится нулевой. При последующем изменении направления полёта на противоположное (в направлении ветра) и отсутствии запаса инерционной скорости, самолёт может утратить воздушную скорость, что приведёт к потере аэродинамической устойчивости и, как следствие, к вхождению в режим штопора.

Нет, не может, так как самолёт движется в воздушной среде. А движется ли воздушная среда, самолёт знать не может. Самолёт реагирует только на возмущения среды вроде сдвига ветра.

 

[vert]

Простой пример. Легкий вертолет летит на малой высоте против сильного ветра относительно воздуха со скоростью - 54 км/час (15м/с). Ветер тоже – 15м/с. А относительно земли вертолет просто висит на месте. Для летчика- это режим горизонтального полета, т.н. косого обтекания, с отданной ручкой вперед и половинной мощности двигателя. Далее не меняя режима двигателя, шага и ручки летчик, допустим, резко дает педаль на упор и со скольжением за секунду разворачивает вертолет на 180 град. Воздушная скорость резко падает до нуля, и за это короткое время вертолет не успевает снова набрать воздушную скорость, т.к. он не имел инерционной скорости относительно земли, т.к. просто висел на месте. Режим из косого обтекания превращается в осевой режим висения относительно воздуха, для которого нужна уже взлетная мощность и больший шаг, а т.к. ее нет, вертолет просто снижается и падает на землю. Если же есть большая высота, он, конечно, снова разгонится за несколько секунд со снижением до заданной воздушной скорости и снова выйдет в горизонтальный полет. А вот при полете по ветру и с резким разворотом на ветер будет все наоборот и вертолет начнет набирать высоту при развороте. Т.е. налицо разница из-за инерционной скорости летательного аппарата относительно земли!
Бывалые вертолетчики подтвердят, что очень опасно резко разворачиваться на сильный ветер из режима висения у земли, если нет запаса по мощности и шагу винта.
У дельталетов при развороте нет сильного скольжения, т.к. руль поворота отсутствует, чтобы быстро развернуться, а вот на легких маневренных тихоходных самолетах такой эффект тоже есть. На Птенце-2 мы это показывали своим курсантам, что на предельно малых скоростях и высотах резко некоординированно разворачиваться с сильным скольжением по ветру при педали на упоре -очень опасно из-за потери скорости и дальнейшем сваливанием.

 

[Денис]

В условиях полёта против ветра, при достижении равенства между скоростью самолёта и скоростью встречного воздушного потока, происходит полное прекращение поступательного движения летательного аппарата по отношению к поверхности Земли. В этот момент инерционная скорость самолёта становится нулевой. При последующем изменении направления полёта на противоположное (в направлении ветра) и отсутствии запаса инерционной скорости, самолёт может утратить воздушную скорость, что приведёт к потере аэродинамической устойчивости и, как следствие, к вхождению в режим штопора.

Шли вторые сутки - Штирлиц продолжал неистово пороть чушь 😆

 

[Денис]

Простой пример. Легкий вертолет летит на малой высоте против сильного ветра относительно воздуха со скоростью - 54 км/час (15м/с). Ветер тоже – 15м/с. А относительно земли вертолет просто висит на месте. Для летчика- это режим горизонтального полета, т.н. косого обтекания, с отданной ручкой вперед и половинной мощности двигателя. Далее не меняя режима двигателя, шага и ручки летчик, допустим, резко дает педаль на упор и со скольжением за секунду разворачивает вертолет на 180 град. Воздушная скорость резко падает до нуля, и за это короткое время вертолет не успевает снова набрать воздушную скорость, т.к. он не имел инерционной скорости относительно земли, т.к. просто висел на месте. Режим из косого обтекания превращается в осевой режим висения относительно воздуха, для которого нужна уже взлетная мощность и больший шаг, а т.к. ее нет, вертолет просто снижается и падает на землю. Если же есть большая высота, он, конечно, снова разгонится за несколько секунд со снижением до заданной воздушной скорости и снова выйдет в горизонтальный полет. А вот при полете по ветру и с резким разворотом на ветер будет все наоборот и вертолет начнет набирать высоту при развороте. Т.е. налицо разница из-за инерционной скорости летательного аппарата относительно земли!
Бывалые вертолетчики подтвердят, что очень опасно резко разворачиваться на сильный ветер из режима висения у земли, если нет запаса по мощности и шагу винта.
У дельталетов при развороте нет сильного скольжения, т.к. руль поворота отсутствует, чтобы быстро развернуться, а вот на легких маневренных тихоходных самолетах такой эффект тоже есть. На Птенце-2 мы это показывали своим курсантам, что на предельно малых скоростях и высотах резко некоординированно разворачиваться с сильным скольжением по ветру при педали на упоре -очень опасно из-за потери скорости и дальнейшем сваливанием.

Борман, проходя мимо кабинета Штирлица, услышал какие-то ритмичные звуки. Заглянув в кабинет, он увидел чем занимается Штирлиц. Борман решил присоединиться к Штирлицу - теперь они оба неистово пороли чушь...

 

[Romaluga]

Борман, проходя мимо кабинета Штирлица, услышал какие-то ритмичные звуки. Заглянув в кабинет, он увидел чем занимается Штирлиц. Борман решил присоединиться к Штирлицу - теперь они оба неистово пороли чушь...

Здесь Борман и Штирлиц в одном лице. Просто под разными именами. Так что чушь порет один и тот же не очень здоровый человек. Который с десяток лет сходит с ума, создавая периодически разные ветки, с разными названиями, но об одном и том же. Об инерции, физический смысл которой он понять никак не может. Многие сотни людей, на многих сотнях страниц пытались объяснить ему азбучные истины на разных примерах из жизни. Тщетно. Его мозг блокирует все аргументы, которые противоречат его заблуждениям. Даже самые простые и очевидные. Тот, кто захочет здесь поспорить с ним и указать ему на ошибки, потратит время и силы зря. Разумнее всего игнорить это всё.

 

[Денис]

Здесь Борман и Штирлиц в одном лице. Просто под разными именами. Так что чушь порет один и тот же не очень здоровый человек. Который с десяток лет сходит с ума, создавая периодически разные ветки, с разными названиями, но об одном и том же. Об инерции, физический смысл которой он понять никак не может. Многие сотни людей, на многих сотнях страниц пытались объяснить ему азбучные истины на разных примерах из жизни. Тщетно. Его мозг блокирует все аргументы, которые противоречат его заблуждениям. Даже самые простые и очевидные. Тот, кто захочет здесь поспорить с ним и указать ему на ошибки, потратит время и силы зря. Разумнее всего игнорить это всё.

То есть пилот47 и vert - это один человек с разных аккаунтов?

 

[slav]

Инерционный потенциал самолёта — это внутренний ресурс,

Понятие «инерционный потенциал» может иметь разные значения в зависимости от контекста. Оно может относиться к классической механике или квантовой механике. forum.ixbt.comNewTheory.rulink.springer.com

 

[vert]

Я уже объяснял этот эффект на предыдущей ветке на эту же тему.

Сообщение в теме 'полеты в ветер'

22 Май 2021

дима043
Наверное вы не летали на "тихоходах" в сильный ветер? Например, скорость аппарата 15 м/сек и скорость ветра 10 м/сек. Т.е. против ветра вы летите со скоростью относительно земли -5 м/сек. Теперь представьте Вы разворачиваетесь за 3 сек. на 180 град. За три секунды Вы не успеваете относительно земли набрать с 5 до 25 м/сек. т. к. есть силы инерции. И соответственно относительно воздуха Ваша скорость резко падает, иногда катастрофически. А через несколько секунд Вас, конечно, разгонит снова до 15 м/сек относительно воздуха. Повторюсь - летчики, кто летает на тяжелых и...

• vert

• 
• 

Пилоты больших самолетов типа Цесны и выше из-за большой скорости относительно ветра этого не замечают, а вот на маленьких тихоходных типа Птенца-2 с временем полного виража на 360 град. менее 8 секунд и ниже, это хорошо заметно. Я предлагал уже снять видео при сильном ветре при разных разворотах, и тогда уже обсуждать, к сожалению, сейчас не летаю и сам снять не смогу. Как нибудь попозже сниму. Особенно это хорошо заметно при сильном ветре на малых скоростях у вертолетов и автожирах, летчики винтокрылых об этом знают. Да и у легких самолетов много катастроф при отказе двигателя до первого разворота и попытке летчика быстро со скольжением развернуться на полосу. Законы физики и инерцию никто не отменял. Берегите себя.

S

Сообщение в теме 'полеты в ветер'

22 Май 2021

Не знаю что там действует, но явления которые описал vert выше, на скае чувствую постоянно. Даже больше не умом (типа должно или не должно относительно то воздуха) а задней точкой и УС ом

• severavia

• 
• 

 

[Денис]

Я уже объяснял этот эффект на предыдущей ветке на эту же тему.

Сообщение в теме 'полеты в ветер'

22 Май 2021

дима043
Наверное вы не летали на "тихоходах" в сильный ветер? Например, скорость аппарата 15 м/сек и скорость ветра 10 м/сек. Т.е. против ветра вы летите со скоростью относительно земли -5 м/сек. Теперь представьте Вы разворачиваетесь за 3 сек. на 180 град. За три секунды Вы не успеваете относительно земли набрать с 5 до 25 м/сек. т. к. есть силы инерции. И соответственно относительно воздуха Ваша скорость резко падает, иногда катастрофически. А через несколько секунд Вас, конечно, разгонит снова до 15 м/сек относительно воздуха. Повторюсь - летчики, кто летает на тяжелых и...

• vert

• 
• 

Пилоты больших самолетов типа Цесны и выше из-за большой скорости относительно ветра этого не замечают, а вот на маленьких тихоходных типа Птенца-2 с временем полного виража на 360 град. менее 8 секунд и ниже, это хорошо заметно. Я предлагал уже снять видео при сильном ветре при разных разворотах, и тогда уже обсуждать, к сожалению, сейчас не летаю и сам снять не смогу. Как нибудь попозже сниму. Особенно это хорошо заметно при сильном ветре на малых скоростях у вертолетов и автожирах, летчики винтокрылых об этом знают. Да и у легких самолетов много катастроф при отказе двигателя до первого разворота и попытке летчика быстро со скольжением развернуться на полосу. Законы физики и инерцию никто не отменял. Берегите себя.

S

Сообщение в теме 'полеты в ветер'

22 Май 2021

Не знаю что там действует, но явления которые описал vert выше, на скае чувствую постоянно. Даже больше не умом (типа должно или не должно относительно то воздуха) а задней точкой и УС ом

• severavia

• 
• 

Что там ахинея несусветная, и та же самая ахинея повторена тут!

 

[Romaluga]

То есть пилот47 и vert - это один человек с разных аккаунтов?

Да

 

[vert]

Денис, попросите знакомого вертолетчика на Робинсоне пролететь в сильный ветер на малой воздушной скорости и не меняя положения шаг-газа резко правой педалью развернуться на 180 град., посмотрите и снимите на видео УС и вариометр. Расскажите свои впечатления и обсудим. А я пока спор закончил и откланиваюсь, т.к. без видео вам видимо все это непонятно, просто у Вас нет опыта таких тихоходных полетов и резких разворотов в сильный ветер.

P.S. Насчет первого поста пилот47 , мне не очень понятно учитывание направления вращения Земли, мне проще считать землю неподвижной инерциальной системой отсчета. Хотя спутники обычно запускают именно на восток, говорят меньше горючки надо для выхода на орбиту, учитывая направление вращения Земли.

 

[Замполит...прости господи]

В условиях полёта против ветра, при достижении равенства между скоростью самолёта и скоростью встречного воздушного потока, происходит полное прекращение поступательного движения летательного аппарата по отношению к поверхности Земли. В этот момент инерционная скорость самолёта становится нулевой. При последующем изменении направления полёта на противоположное (в направлении ветра) и отсутствии запаса инерционной скорости, самолёт может утратить воздушную скорость, что приведёт к потере аэродинамической устойчивости и, как следствие, к вхождению в режим штопора.

🤣

 

[Денис]

Денис, попросите знакомого вертолетчика на Робинсоне пролететь в сильный ветер на малой воздушной скорости и не меняя положения шаг-газа резко правой педалью развернуться на 180 град., посмотрите и снимите на видео УС и вариометр. Расскажите свои впечатления и обсудим. А я пока спор закончил и откланиваюсь, т.к. без видео вам видимо все это непонятно, просто у Вас нет опыта таких тихоходных полетов и резких разворотов в сильный ветер.

P.S. Насчет первого поста пилот47 , мне не очень понятно учитывание направления вращения Земли, мне проще считать землю неподвижной инерциальной системой отсчета. Хотя спутники обычно запускают именно на запад, говорят меньше горючки надо для выхода на орбиту, учитывая направление вращения Земли.

Я сам себе знакомый вертолётчик - летал на Ми-2. Поэтому не надо никому тут эту херь втирать!

 

[Денис]

Хотя спутники обычно запускают именно на восток, говорят меньше горючки надо для выхода на орбиту, учитывая направление вращения Земли.

Спутники запускают на восток, а не на запад!

 

[Денис]

А я пока спор закончил и откланиваюсь

А вот это правильно! И своё раздвоение личности под ником пилот47 с собой забирайте.

 

[vert]

Я сам себе знакомый вертолётчик - летал на Ми-2

На Ми-2 Вы левую педаль должны давать при резком развороте, а потом попутный выхлоп на вход попадет и помпаж....😢 (На украинском с АИ-450 так было) .А вот посадку с выключением двигателей на Ми-2 никогда курсантов не учили. Не летали Вы такие маневры на Ми-2! Не рекомендую Ми-2, только на поршневых Робинсонах!😉
Про спутники я машинально ошибся, исправил, но по Вашей теории должно быть без разницы куда пускать? Инерции то у Вас нет... Ладно, без реального видео спор - бесполезен! Ждите, когда-нибудь сам сниму видео и продолжим обсуждение.😉