Хочу сделать мотоквадрокоптер
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Пан Генрих, я не случайно попросил Вас дать ссылку на производителя двигателя.
Понимаете, меня не интересуют всякие штуковины добытые то ли на свалке, то ли собранные на коленке в гараже.
Моя цель - построить не просто вертолет чтоб получить один раз поросячий восторг по поводу отрыва собственной задницы от поверхности земли, а цель моя состоит в том, чтоб разработать серийный вертолет, который будет производится и продаваться.
Поэтому каждый винтик, каждая "железка", каждая "тряпочка", каждая комплектующая и, естественно, двигатель должны быть сертифицированы, и стабильно производиться. И покупаю я всё только у производителя, а не с рук по дешевке.
В начале я изготавливаю оснастку для мелко и среднесерийного выпуска, потом разрабатываю и отрабатываю технологию, и только потом изготавливаю ПЕРВУЮ опытную деталь на тот вертолет. Поэтому дело движется несколько медленнее всех самоделок, которые подчас делаются на глазок, сверлятся по месту и подгоняемые с помощью молотка и напильника, а вместо чертежа приносят словесное описание детали очередному дяде Васи.
Что касается того чудо двигателя, то там масса вопросов.
Двигатель был разработан вовсе не для живых людей, а для беспилотников с межремонтным ресурсом в 20 часов.
Скорее всего у него нет электростартера, а это огромный минус.
Да и по поводу "покушать" этот двигатель явно относится к "обжорам".
А те детальки от двигателя Венкеля не видавшие горючего и масла, что красовались на Вашем фото не говорят ни о чем.
Кто даст гарантию на ресурс двигателя, и вообще каков его ресурс?
Так нельзя сравнивать. Тягу винта с опорой о неподвижное препятствие. При наклоне плоскости винта сразу возникает боковая составляющая силы тяги. И вот то куда будет направлен кренящий момент этой силы относительно центра масс и определяет устойчивость. Все эти платформы Хиллера образца 50х годов прошлого века так и летали.
Что касается низкого КПД мультикоптеров тут тоже вопрос спорный. Беспилотные варианты мультикоптеров по времени полета не уступают классическим вертолетам при том же запасе энергии. Обычно ссылаются на большую ометаемую площадь у вертолета тех же габаритов. Однако это заблуждение. Попробуйте вписать в заданный квадрат (длина/ширина) одну окружность или 4 меньших вплотную. И увидите что площадь большого круга равна сумме площадей 4 малых. Так что нагрузка на ометаемую площадь у мультикоптеров не обязана быть выше.
Что касается низкого КПД мультикоптеров тут тоже вопрос спорный. Беспилотные варианты мультикоптеров по времени полета не уступают классическим вертолетам при том же запасе энергии. Обычно ссылаются на большую ометаемую площадь у вертолета тех же габаритов. Однако это заблуждение. Попробуйте вписать в заданный квадрат (длина/ширина) одну окружность или 4 меньших вплотную. И увидите что площадь большого круга равна сумме площадей 4 малых. Так что нагрузка на ометаемую площадь у мультикоптеров не обязана быть выше.
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Если винты располагались бы соосно, как и на "ногорезке" все бы "стояло", по-меньшей мере не хуже.
ИМХУ
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Вы наверное видели как в цирке циркачи ловко стоял на трех катушках, да еще и умудряются жонглировать стоя на такой болтающейся конструкции.
Кое кто освоил велосипед, доску на колесиках, реактивную платформу лихо выписывая в воздухе пируэты.
А по поводу якобы устойчивости фигни с винтами снизу по сравнению с винтами сверху, то даже топикстартер попытался Вам ответить по поводу воздушной подушке.
Сравните насколько сильно влияет эта подушка в первом и во втором случае.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
В квадрокоптерах винты не стоят вплотную, а как правило много меньше этих размеров для вписывания в квадрат.
Геометрические размеры вертолета и квадрокоптера корректнее сравнивать не квадратом, а описываемым кругом.
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Если в квадрокоптерах уйти от "ногорезания" и располагать винты классически, "над головой", то тогда как раз и будет верным утверждение о равности ометаемых площадей( S1= (pi * D^2)/4 <=> 4 x (S2 = (pi * D^2)/16)) Хотя взаимовлияние винтов может основательно подгадить, конечно.
ИМХУ
"чудо двигателя " = Успехи Советских Наук уже давно тому доказали,что чудес не бывает...
-разве что смастерят СБШМ (безшатунник) ?
=меньше минуты,еле успели замерить мощность !
В коптерах винты ставят и с частичным перекрытием и даже с полным (попарно соосно). Но эти варианты проигрывают в КПД. Однако если винты отдалить на 1/10 диаметра размеры вырастут не критично еще учитывая что при стоянке винты можно повернуть отдельно каждый для меньшего размера.
А размеры вертолета или коптера все таки корректно сравнивать с прямоугольником. Ибо для чего нужно знать размеры ? Для размещения в ангаре или на площадке как правило. А эти сооружения имеют прямоугольную конфигурацию. Еще учтите что длина классического вертолета больше диаметра винта из за хвостовой балки.
А размеры вертолета или коптера все таки корректно сравнивать с прямоугольником. Ибо для чего нужно знать размеры ? Для размещения в ангаре или на площадке как правило. А эти сооружения имеют прямоугольную конфигурацию. Еще учтите что длина классического вертолета больше диаметра винта из за хвостовой балки.
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Подумалось тут о поводу устойчивости мультикоптера. Нужно воспользоваться опытом и методами самолетчиков. А именно, известно, что для поперечной стойчивости нужно делать положительное V крыла. Вот у у мультикоптера ось винтов нужно наклонять внутрь, к центру аппарата. Векторы тяги будут тогда несколько "в раскоряку", при появлении крена со стороны поднимающийся кренящий момент будет с ростом крена будет падать, а с "подветренной" наоборот - восстанавливающий момент будет расти. Вобщем см. для пояснения рисунок
-у нас говорят="лучше с умным потерять,чем с дураком выиграть !"
=спасибо за вектора!
=АЭРОЦИКЛ= обратите внимание на "ВЕ"-образность лопастей ротора=
=суперстабильность !
=откуда такой вумный ? ( лопаточного от "Венкеля" не отличает ?=все электроинструменты это "БОЛГАРКИ"???)
Limbach aircraft engine L275E
Limbach aircraft engine L275E / LIMBACH L 275 E Two cylinder, horizontally opposed, air cooled, two cycle engine, with solid state magneto or battery ignition, mixture lubrication.
limbach.globalimporter.net
2х20 лс=40 лс /16 кг...
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Не поверите, у нас тоже так поговаривают.😉
Пожалуйста.
У вертушечных винтов V-образность от рождения.
Я же говорил об специальном отклонении осей НВ в мультикоптерах для повышения стойчивости.
Например, если в Вашем аппарате, где два винта над головой поперечно, завалить оси ВВ внутрь, скажем, градусов на 10 каждого, то колбасить по крену аппарат будет гораздо меньше. В тяге потеряете 1 - cos10= 1 - 0,985 = 0,015. 1,5% с каждого винта.
ИМХУ
Да не нужна эта V образность полетному контроллеру. У него даже на мелких модельках быстродействия хватает с огромным запасом. Нет конечно иногда на серийных коптерах винты ставят под углом например на dji mavic air так сделано. Но это чисто компоновочное решение чтобы винты не задевали корпус и при этом коптер можно было сложить и убрать в футляр (и кстати этот V в обратную сторону).
=мой Товарищ,инвалид на ногу,хочет построить себе простую леталку,
чтобы летать на деревню и аэродромчик...
=есть Р503 (50 лс) +"наш" дифф.редуктор для 2м-винтов...+тоннель аля ХИЛЛЕР=
The ideal shape for a multirotor ‘ducted-fan’ that can dramatically improve thrust and flight time.
2018 update: User Wob Barley has built a working model of this duct based on David’s model (see update below) and done some tests which suggest an impressive 40% efficiency/40% thrust increas…
capolight.wordpress.com
если их головки сделать как хаббар автожира (пару градусов вверх),
ожидаю улучшения стабильности.
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Пан Генрих, я ж не сам эти рекомендации выдумал, это в лит-ра о ероплановаянию написано, в авиамодельных кружках рассказывается. Быстры гуглеж выдал например, первое попавшееся:
Рис. 27. Влияние угла поперечного V на поперечную устойчивость самолетаРассмотрим влияние упомянутых - Transpodepth.ru
Это, однако, не отменяет других решений, продиктованных какими-либо соображениями конструктора.
ИМХУ
=у крыла дельтаплана при положительном "ВЭ" на больших саоростях появляется
"голланский шаг"=оч. неприятная штука !