Windguru, браво. Подписываюсь под каждым Вашим словом. Что касается идеи, предложенной в виде эскиза, Alex_520. Можно точно сказать без всяких расчётов, только на основе статистических данных, что с двумя двигателями Ритм и продажной ценой 755 000 USD это шестиместный самолёт (два пилота и четыре пассажира или один пилот и 500 кг груза). То есть ни о чём. Идея с европоддонами и весом перевозимого груза в 1000 кг гораздо интереснее.
Лёгкий транспортный самолёт, выбор концепции.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
А такой "кузнечик" со сдвижной боковой дверью 1650х1650 мм и грузовой кабиной длиной 4550 мм с двигателями РИТМ-14 по 400 л.с. каждый и взлётной массой порядка 3500 - 3600 кг вас устроил бы? 😂
Последнее редактирование:
Алексей! Это было весной 2005 года!
ЛАПЛАНУ, тогда руководство МАРЗа выделило в одном из корпусов небольшое место под доводку самолета Л-451.
Мне с 3-я моими ребятами и специалистами от Грунина Е.П их было 3, то ли 4 человека довелось поработать с самолетом Л-451, тогда наша небольшая "сборная бригада" готовили этот самолет к первому вылету. Слово сборная требует пояснения! Я был субподрядчиком по работам с самолетом Л-451 и гидросамолетом Л-471.
Работали по стеклопластику на МАРЗе и на территории ООО "Лаплан". В 2005 году в ООО "ЛАПЛАН" сразу строились два самолета Л-451 и гидросамолет Л-471. Они оба выставлялись на МАКСе - 2005 года. Евгений Петрович Грунин, тогда часто приезжал на МАРЗ и проверял ход работ по самолету Л-451
Я помню тебя! Если не ошибаюсь, тогда на МАРЗе строился "Китенок" МАИ-223, вот, тогда мы и познакомились!
Не скатывайтесь до диванного уровня. Попробуйте технически грамотно указать дефекты за которые готовы списать в брак.
Есть целый ряд технических решений приемлемых по технологическим и другим причинам ухудшающим внешний вид, презентабельность. Например плоские обшивки; как качественно ни клепай, а в косом свете будет некрасиво выделяться неровность обшивки. При малой кривизне не так явно, но тоже хорошо заметно, особенно если обшивка практически нерабочая и ячейки крупные. Вообще клепать тонкую обшивку очень непросто; мы в своё время на производстве (с качественной оснасткой, квалифицированными клёпальщиками) намучались, пришлось быть своего рода первопроходцами.
Все лёгкие самолёты с тонкой металлической обшивкой (посмотрев с дивана) при определённом освещении можно списать, если по вашему.
“Айконов” - реально купленных - 206 ( при заказах в 1300 бортов) , «Борееев» где-то 30 +/- 2-3…
Чтобы понять совпадают у нас понятия красоты или разнятся - нужно больше пообщаться... Даже не знаю, как комментировать, вроде грамотно выполненные технические решения это всегда красиво. Ну, да ладно.
История у ICON довольно интересная.
Их бизнес модель состояла в том, чтобы при помощи рекламы получить депозиты от клиентов, как можно больше.
Они использовал предоплаты, как основной инструмент финансирования запуска производства. В пиковый момент компания имела сотни предварительных заказов, что подтверждалось в интервью менеджмента (около 1 000+ preorders), когда я заинтересовался этим самолетов очередь была в 1500 заказов. При стоимости тогда 180 000$ за самолет - весьма неплохое подспорье.
Это была типичная модель pre-order funded manufacturing, но в авиации она крайне рискована, и в случае ICON привела в итоге к финансовому тупику.
Виноват ли был в этом деле COVID-19 или так и было задумано, но апреле 2024 года производитель ICON Aircraft - подал заявление о банкротстве (Chapter 11), объявив о долге примерно в 170–173,7 млн долларов.
Позже активы компании были выкуплены SG Investment America. Компания продолжает работать под прежним брендом.
Изначально они планировали выпускать около 200-т самолетов в год, но в реальности делают около 20 -ти.
В 2024 году цена на Icon A5 c GARMIN G3X и автопилотом была 409 000$, напомню, что это самолёт двухместный.
Теперь Вы знаете, как построить производство без денег, только я Вам этого не говорил.
P.S. В Ирландии есть одно, скажем так, авиационное предприятие, которое самолеты прибрело похожим метотодом. Но они это делали через продажу подарочных купонов. Не так масштабно, конечно, как с ICON, но на пару толковых самолетов и приличный ангар хватило.
Вот в этой группе обсуждают похожую концепцию англоязычные братья по разуму: Kirjaudu sisään Facebookiin
Может кому пригодится.
Может кому пригодится.
erisky
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Оренбург
Попытался картинки поискать. Пока это всё. Про остальное гугл не знает или не хочет. 😱
erisky
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Оренбург
Скорее, это уже от "эксплуатации".
erisky
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Оренбург
Исчо немного, исчо чуть-чуть! 🙂
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
И получится российская поршневая Двойная Выдра 😂 😂 😂
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
У меня была возможность сравнивать не с дивана, а в производственном цеху НГАЗ "СОКОЛ". Рядышком с нами стояли МИГ-31, "ДИНГО", "черёмухолёт", и итальянский F-15. Так что до дивана я добрался попозже... И почти двадцать лет отлетав на клёпаных самолётах Антонова я не видел ни разу такого безобразия. Надо ещё подойти поближе и присмотреться к заклёпкам - уверен, что многие уже "дымят"...
У нас в России "Мордакнига" заблокирована. Надо VPN менять...
Возможно "припечатали" на посадке... Но для расчётного случая этого не было бы.
Если у Вас такой бюджет, то поршневой Britten-Norman Islander BN вам в помощь.
DOC 400 - 500 $/h, при стоимости в районе 600 000$
При полной загрузке (9 pax) это около 45–60 EUR/ч на кресло (без учёта фиксированных).
Реклама гласит, что это дубовый STOL построенный на ортодоксальных технологиях времен, когда долговечность ценилась выше, чем дизайн.
Во всяком случае это довольно массовый самолет которых было выпущено около 1300 штук.
Хотя мне не очень понятно, как самолет с такими основными стойками может быть STOL, но в Африке, Индонезии, на Карибах Islander - «рабочая лошадка».
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Для наших северов не годится. Два человека в меховой одежде плечом к плечу будут упираться в борта кабины (очень узкая), а три двери (по одной на каждый ряд) зимой будут сифонить так, что к посадке даже в меховой одежде примерзнешь к дверям. Ну такие стойки при эксплуатации на лыжах при посадках с боковичком быстро сложатся... 😂
Не согллашусь: здесь хлопуны есть ли - а обшивка бортов 0.5, а радиус кривизны, где-то 5 м
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Ну так на нормальном производстве делали и по нормальным документам считали 😂 😂 😂
Блин, ну красивый самолёт! В сравнении со многими одноклассниками с хвостовым колесом - просто прекрасен.
С этим я уже ничего поделать не могу. Больше того, в то время, когда состоялся первый вылет ЛМС-901, я, фактически, лежал на операционном столе - а когда (через 7 месяцев) смог вернуться на работу, оказалось (естественно) что все нити управления проектом, которые держал в руках, вернуть в свои, совершенно не представляется возможным, а мой голос из решающего, стал совещательным. Немало из последующих событий с этим и было связано: решения принимались коллегиально и далеко не всегда оптимальные, из-за чего, зачастую приходилось возвращаться к вопросу, спустя ряд безрезультатных итераций.
С прошедшей пятницы, в силу ряда причин, с УЗГА распрощался - собственно, теперь имею возможность оценивать ход проекта более объективно, со стороны, не будучи связанным обязательствами.
Similar threads
