Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
Всё правда истинная, человек знает что пишет.Низкая летучесть БРО-11М в сравнении с тем же А-1 признавалсь всеми.
Парить на нем было тяжело, хотя мы на нем и термики ловили и в динамиках ходили, но это все было скорее случайно, чем регулярно.
Рулей аппарат слушался плохо, постоянно надо было шуровать ручкой и педалями на полный ход.
Описанная ситуация возможна, если сгнила полностью корневая нервюра в задней части, и/или задняя кромка.Dytik писал
это старый планер, на нем опасно летать., были случаи на старых отрывались задние узлы крепления крыла. построю я Вам новые планера обращайтесь !
На суховских Брошках стояли колеса 300х125 (это переднее колесо от Ми-2, если правильно помню)KESTUTIS A. просил выложить фото.
Размеры 260х85 3.00 - 4
подшипник 6202
лучше брать с четырьмя слоями кордами.
Если и заменять, то думать надо предварительно, как будто конструируешь "Буран".нечем брошку заменить в ЮПШ!
Все правильно элероны Юнкерса у Брошки. В РЛЭ написано что при взятии ручки на себя элероны отклоняются в низ на 3 градуса из-за особенностей кинематики управления. В связи с эти планер немного вспухает (или как там правильно сказать). Что не очень удобно особенно во время посадки. :~~)
Зависание элеронов - "фирменная" особенность БРО-11М. Отучает отдавать от себя ручку на посадке, что на другой технике приводит к "прогрессирующим козлам". Кинематика просчитана очень грамотно, изменять на данном этапе общественного осознания не советую никому.Кстати вспомнил один разговор с планеристом летавшем много на БРОшке. Он отмечал очень нехорошую манеру планера на заходе, что то типа проваливания при работе закрылками при неудачном заходе курсанта, говорил коки к горлу подступают когда видишь как сыпется планер у самой земли. Конечно это не правильная метода обучения, но всё же , что то вспомнил....
БРО-11 для юношеской планерной школы нужен затем, что методика обучения там одноместная.В этом году накручивал круги в Усмани, под Воронежем, на "Бланике". Видел там детей 15-16 лет, которые прекрасно на нем летают. И не понимаю, зачем нужен БРО-11 для юношеской планерной школы.
......
Какой смысл использовать БРО-11, если можно спокойно отчитав теорию, проведя парашутную подготовку, виртуально полетав на компьютерном имитаторе типа "Кондор" - перейти к полетам с инструктором на "Бланике".
Тут проблема не в свойствах БРО как планера (он лучший для этого), а в том, что курсант в кабине все-таки один, и взять на одном из зачетных полетов ручку до отказа на себя он может (в этом случае лебедочник не среагирует мгновенно, и планер таки выскочит на высоту более 15 м).Вопросы к сторонникам обучения на БРО.
1. Что говорят наши летные правила по возрасту учеников.
2. Сертифицирован ли у нас планер БРО-11М.
........
Кто из участников обсуждения готов отвечать за обучение детей, поднять их в воздух на 15 метров на БРО-11М.
В Суховской ЮПШ лебедка была макаровская, очень похожая на ту, что в книжке. Стояла на ЗИЛ-131 прямо на раме сверху заднего моста (кардан перебрасывался). Двигатель 150 л.с. обычный ЗИЛовский.Так вот У МЕНЯ ЕЩЁ МНОГО ВОПРОСОВ ПО ЛЕБЁДКЕ.
На каком автомобиле она стояла, какой двигательна машине был. Подробно раскажите пожалуйста всё.
У нас элерон был 18%. Крыло и элерон геометрически не закручены. Эта инфа 100%. Не нужна там крутка. БРО это не ИТ-4 и не SG-38.Ребята! Те кто так или иначе приближен к комплекту рабочей КД на БРО-11М.
Интересует конструкторский докУмент оговаривающий именно то что на серийных заводских изделиях применены для крыла профиль РII-14%, а для элерона РIII-16%, а также что крыло и элерон геометрически закручены.
Буду признателен за скан.
Эта книженция малополезна, потому что слишком много дублирует методику из Положения. Вам придется заглядывать в два документа и сравнивать их до буквы. Я бы больше верил Положению о ЮПШ.Может кому надо? Настоящая, бумажная...
Зато водные просторы не застраивают, как наземные поляны. Бронис и тут предвидел на много лет вперед, он знал, чем все закончится.Наивное представление о мягкости воды и безопасности приводнения может сыграть пагубную роль. будучи ещё живым можно запутаться в ремнях и захлебнуться. В то время как на земле ещё есть шанс выжить.
Очень мягко сказано про элероны. У нас рассказывали, что там (откуда автор) курсант насмерть разбился на ЛАК-14. Оторвался узел навески от элерона. Заявили претензию производителю - те сказали, ну так ресурс же закончился.... на один день или что-то вроде того.Хочу сказать еще на счет планеров первоначального обучения ..., пластиковые однозначно не пригодны (трудно ремонтировать и контролировать состояние трудно, а об собственном изготовлении и речи нет) могу судить по ЛАК 14 у нас два было , летать на них было очень приятно , обучать невозможно (оба попали в ремонт не сделав и 20 упражнений , так у него крыло еще деревянное было -это плюс , элероны- пластиковые многим проблем создали -разваливались)
Применять лебедки с конечным тросом в ЮПШ опасно, потому что они не ограничивают высоту. На макаровской прицепил короткий поводок, или поставил ограничитель - и "клиент" никуда не денется.Эффективность процесса была обусловлена тем, что в полёте инструктор мог видеть и чувствовать действия курсанта, давать указания и пояснения, исправлять серьёзные ошибки и что планер прилетал на старт, и его не нужно было тащить. Зимой, при 1 планере последнее было очень важно. Летом, размотка троса мотоциклом происходила очень быстро. Минут 5 между стартами, при 2-х планерах. 1 такой полёт с инструктором стоит многих "подпрыгов" в одиночку.
Золотые слова.Суть ЮПШ уже утеряна у Вас у всех. Юношеская планерная школа существовала для привлечения молодёжи и обучения начальных навыков и азов. ХОЧУ обратить внимание на БРО-11 используется ОДНО колесо. Курсант на нём учится КАТАТСЯ держать курс , после того как механик лебёдки газ сбросил курсант должен катится ровно пока скорость не погаснет до "0". Планер для этого создавался. С меньшими затратами пересаживать ребятишек на Бланники когда подойдёт возраст. Курсант уже будет понимать и осознавать что делать и как себя вести. Бланник тоже на 1 колесе. Для этого БРОшку мы и запустили в производство заново. Не нужны 3-х колёсные велосипеды и на 100 метров подниматся на ней. БРОшка для детей делается а не для дяденек взрослых которые не наигрались. Следовательно все комплектующие расчитаны для Брошки. ХОТИТЕ летать высоко и с минимальными затратами стройте WOODSTOK или SG-38 у кого на что терпения хватит.
Вот еще один, судя по всему уважаемый и грамотный человек, но сути ЮПШ не понимает...........
Так с какого возраста дети способны освоить нормальный планер?
БРОшки создавались как массовый "нелетающий" аппарат в те времена, когда страна не имела столько Блаников и Вильг, чтобы учить на них еще и детей. Сегодня этой ситуации нет в помине. Нужно ли 14-летних подростков годами катать на колесе по полю?
Огромнейшая польза ЮПШ была в том, что эта школа за весьма малое время приободряла способных, так, что они имели больше сил "ломиться" дальше. Неспособный, но нахальный - он и без ЮПШ пробьется. С третьего раза поступит, теорию спишет, по двухместной системе научится.У нас курсанты учились держать курс, направление планера на брохе. Работать в коллективе в команде. Летательный аппарат нужно чувствовать. Есть пример, этой зимой сели планеристы с бланников на брохи, тольки скачки по полю, козлят амплитудой верх вниз на брошке, планер не чувствуют вообще, привыкли по приборам, называется их научили так с рождения, есть даже видео. Я считаю пилот должен чувствовать самолёт, планер куда он летит что он летит а не тупо по приборам лететь. Программа вся описана в книге Макарова. там сказано 20 -25 пробежек если курсант не может держать курс и направление то досвидания. за 4 дня курсант осознаёт что такое планер на 5 день можно его запускать в воздух. Но не на 100 метров как тут пишут многие умельцы. 1 метр - 1.5 метра. Дальше курсанта нужно учить держать высоту. Как только он всему этому научится садите его в Бланник. И тут есть момент) курсанту если нет 16 лет, то и нету ВЛЭКа не ту влека нету полётов. У нас в 11 лет один курсант начал подлётывать после 14 пробежек. Есть курсант которому 15 лет там хоть в лоб хоть полбу. Объясняешь, сажаешь, а там опять 25... Есть методика обучения написанная в книге Макарова, есть пару нюансов которые противоречат там, но в общем по этой методике нужно учить. А не вспоминать как было в вашем детстве - это очень большая ошибка всех тренеров, воспитателей и учителей.
Слушайте, слушайте человека, который реально работал. Всё абсолютно верно написано, всё подтверждаю.Когда дети приходят в ЮПШ. Нужно сразу спрашивать чего хочет он придя сюда. Кем он хочет быть, для чего он пришёл. С детьми нужно разговаривать, общаться с каждым. Сразу говорить о всех трудностях которые его ждут а не усыпать сладкими рассказами про полёты и всякую херню. Тогда он в 16 лет будет реально понимать чего он может и чего он не может и куда ему дальше стремится и развиваться. Некоторые форумчане до сих пор не осознали чего они могут а чего не могут. Вы можете мне рассказывать то как "надо" делать и как не надо. Но если вы сами не организовали ЮПШ не работали с детьми на результат, то мне не к чему прислушиваться.
В этом сообщении много ерунды, человек не разбирается, всё комментировать даже не буду, но вот один момент (то, что я процитировал).П.С. Посмотрел в ютубе все видео как летает ЛАК-16, пацаны, два вершка от горшка, двумя пальцами штурвал держат!
Управляемость идеальная, можно сказать сам взлетает и сам садится, нет истеричных движений штурвала как на видео с полетами БРО-11.
Причем пилот на брошки шурует штурвалом от у пора до упора во все стороны, а брошка даже не думает реагировать!
Наверняка есть люди которые полетали на обоих планерах, пусть поделятся впечатлениями, какой планер им больше понравился?
ЛАК летит сам, когда воздух спокойный. У него чрезмерная устойчивость (флюгерная) и чрезмерная управляемость по тангажу и курсу.
Если есть боковик или турбулентность какая, то это создает жуткие проблемы. С ним тогда приходится бороться. (Да, можете не объяснять, что в ЮПШ летают строго против ветра. Знаю.)
Но вдруг ветер в процессе полета поменялся, бывает же такое.
Мы летали на ВПП и в одном и в другом случае, и нам боковики были жизненно необходимы.
Кроме того, на ЛАКе ощущение не авиационного, а "автомобильного" управления. Ты ручку передвинул, нос сразу поехал вниз, причем с постоянной скоростью (как руль на авто). Обратно - так же обратно. Всё это из-за чрезмерной устойчивости. Идиотизм.
На БРО всё совершенно иначе, и "по взрослому" (я достаточно полетал сам также и на Бланике, есть с чем сравнить). Брошка к настоящему летательному аппарату ближе. У нее отклонение рулей задает тенденцию - нос сначала поехал медленно, а потом все быстрее и быстрее, и если ты не сделал двойное движение (от себя, на себя, нейтрально) то будет всё плохо. Единственное, рули не чуткие - видеть надо сразу, отклонять вовремя, иначе их не хватит.
Чрезмерной, флюгерной устойчивости БРО не имеет, поэтому боковики и турбулентность держит настолько, насколько позволяют ее "загрубленные" рули (я считаю, что достаточно хорошо). На ней "бороться" нужно гораздо меньше, а движения ручкой меньше зависят от внешних возмущающих факторов. Короче, на ней примерно одинаково приходится работать и в штиль, и с боковиком.
Трудно поверить, но это так.
Видите, здесь вопрос так даже не стоит - какой планер вам больше понравился. ЛАК это творение недоучек. БРО-11М - шедевр мастера.
Из них двоих для обучения в ЮПШ пригоден только БРО-11М. ЛАК прививает, скажем так, "еще более неправильные" навыки, чем БРО - настолько неправильные, что лучше бы его не делали вообще.
