Постройка самолета Heath Super Parasol.

[Красвоенлёт]

...Сосна вместо спруса прокатит не хуже; особенно если выбирать не комлевую часть северной сосны, а ту, что из средней полосы, поближе к верхушке заболонь.

Вот бы ещё на лесобазе каждая досочка подписана была, откуда прибыла, да из какой части ствола выпилена. На нашей базе, спасибо хозяину, хоть дают выбирать по-прямослойнее да мелкослойнее, на других базах сразу посылают в район гениталий.
Саныч, делайте переклей с запасом и через рейсмус в размер и не парьтесь.

 

[AEROCON]

Вот легко доступный материал, который закроет все ваши вопросы-

ЛВЛ (Lvl) брус Ultralam ​

 

[Starteh]

На свои поделки, самолёты и лодки, специально даже не покупал доски. За городом лесопилки в сёлах, по району не одна. Боковые отрезы досок, когда из пласта обрезные пилят. Хорошо, если северный ( в моем случае Архангельский) лес пилят, посещал такую, но можно и из нашего леса выбрать. Какие хочешь наберёшь и бесплатно ( у нас разрешают брать). Выбор - кубометры. Беру ножовку и резак. Смотрю качество, частый слой, без сучков и косослоя, на косослой ножом проверяю, видно сразу. Проезжаю, по пути - пучок набираю, иногда бывают до 6 метров длины, чаще метра 2-3 без сучков, авто с верхним багажником ( пара ложементов). Сушу на чердаке, если при сушке выгнулась, тоже видно, можно откинуть, там запас на выбор. Это сосна, ель. Лонжероны - переклей, все на смоле. А ещё по городу деревья пилят по заявкам или благоустройству, увозят не сразу, оттуда ясень, клён, липа. В лесах бобры валят, осинку привезли чурбачков, внук точит поделки на станочке по дереву. Все бесплатно, только подсуетится, так что с деревом, считаю, проблема надуманная. А то ещё сын строился, у себя крышу чинил, из купленных досочку - другую самые качественные тоже в запас на конструкции.

 

[Lapshin]

Вот легко доступный материал, который закроет все ваши вопросы-

ЛВЛ (Lvl) брус UltralamПосмотреть вложение 595300​

Спасибо за напоминание: как раз, и припомнилось, что когда-то, на выставке, впервые увидел этот материал: поговорил со стендистами, взял буклет, где, в частности, говорилось о прочностных испытаниях - и методика меня вполне устроила. Поделившись информацией на форуме (https://reaa.ru/threads/kleyenyi-odnonapravlennyi-brus-ultralam.21555/) - вскоре, увидел, что материал нашел своих интерессантов, которые стали использовать его не только в конструкциях, но и для воздушных винтов.

 

[Саныч Сергей]

Когда я строил крыло Аирбайка нашел в Воронеже базу, где привозят сибирский лес, распускают бревна на доски и сушат. Называют доской столярной. Я купил одну доску из которой сделал крыло Аирбайка. Я сейчас поехал туда, показал фотографии каркаса крыла и готового самолета и ребята разрешили мне из огромного штабеля вышедших из сушки досок выбрать несколько. Доски не идеальные, но из них можно выбрать отличные 4-х метровые фрагменты. От жадности хапнул с запасом. Сейчас распустил одну доску на рейки на нервюры и 45 нервюр уже готово, остальные в процессе, т.е. на 2 самолета. Другую доску распустил на рейки 20х20 и склеиваю из них лонжероны. После склейки и рейсмуса хочу выфрезеровать на лонжеронах углубления как на Питенполе. Пока не попробую не пойму имеет ли фрезеровка смысл. По крайней мере я это попробую и совесть моя будет чиста.

 

[KAA]

Для больших воздушных винтов-в самый раз, для лонжеронов-надо сразу знать, что заявленные производителем характеристики на 15-20% ниже, чем для переклея из качественной сосны (по справочникам). Для тонких стержней не рекомендовал бы, так как местные дефекты (которых много) "выключают" заметную часть сечения из работы.

 

[Lapshin]

Для больших воздушных винтов-в самый раз, для лонжеронов-надо сразу знать, что заявленные производителем характеристики на 15-20% ниже, чем для переклея из качественной сосны (по справочникам). Для тонких стержней не рекомендовал бы, так как местные дефекты (которых много) "выключают" заметную часть сечения из работы.

Противоречия в своих словах не находите?
С одной стороны, даже самые большие возможные винты имеют толщину лопастей, измеряемую единицами миллиметров; с другой - некие "тонкие стержни" с местными дефектами. Однако, именно на тонком материале, внутренние дефекты обязательно выходят на поверхность, и легко отобрать образцы, внутренних дефектов лишенные. Переклей такого качества в домашних условиях сделать вряд ли возможно: слои толщиной 3 мм, склеенные под высоким давлением, при оптимальных клеевых материалах и режимах склейки, повторить непросто - а добавление от 10 до 20% к пределу прочности на растяжение и сжатие. актуально при числе планок выше 4-х, увеличиваясь с их количеством.
Иными словами, распустив условный брус из ультралама и такой же клееный брус, получите сильно отличающийся процент годного материала.

заявленные производителем характеристики на 15-20% ниже

Вы делаете это заявление на основе собственного опыта с приемлемым коэффициентом повторяемости, очевидно: если нет - лучше не фантазировать.
Так, при постройке Ларос 100, я испытывал весь используемый сортамент профилей АД31Т1 - и, при заявляемом пределе прочности в 15.5 кГ/мм^2, неизменно получал 20...22 кГ/мм^2 предела текучести, что дало мне основание считать, что завышенные заявленные характеристики чреваты более серьезными последствиями для производителя, чем заниженные.
Можете, конечно, воспользоваться любимой формулой наших западных партнеров "это другое" - но из этого материала также изготовляют силовые элементы конструкций: балки, фермы и пр. прочность которых считают на соответствие СНИПам, а разрушение соответствующих требований, конструкций, может вызвать приглашение на цугундер. Хотя и не обязательно - но к чему риск?

 

[KAA]

Никакого противоречия. У лопастей оклеенных стеклотканью прочности с избытком, ибо сечения деревянных винтов изначально должны были обеспечивать и жёсткость на кручение, а сечения стержней деревянных ферм выбираются без значительного запаса, как я понимаю. В рейке сечением 20х20 дефект в 1 слое "выключает" 15% запросто, а получить рейку длиной 2м без дефектов из ЛВЛ практически невозможно.
Что касаемо характеристик прочности, таки да, недавно я проводил проверку прочности местного Лазера 200 с лонжероном из ЛВЛ расчётным путём. Для этого смотрел таблицы и справочники, сравнивал допускаемые напряжения, в итоге, получилась эксплуатационная перегрузка+/- 7.
Я бы без сомнений применил бы ЛВЛ брус для лонжеронов крыла реплики Як-1 или Ла-5, ведь эксплуатационную 9 никто на них выжимать не будет, а для лонжеронов и стоек фюзеляжа По-2 -нет.

 

[Kazakov]

LvL - это практически самый прочный строительный материал из дерева. Принимал некоторое участие в строительстве этих заводов в РФ.
Оба завода работают с северной хвойной древесиной. Пропаривание в горячей воде - Окорка - Разделка на 1.27м - Лущение шпона 3мм - Усовка листов шпона вдоль волокон - Нанесение вальцами смолы фсф - Укладка кусков в непрерывный ковер, все вдоль волокон, слой на слой, усовка смещена - Прессование на непрерывном горячем прессе Диффенбахер длинной 40м сжатие более 2МПа - непрерывная заготовка делится по 12м - далее по необходимости на по ширине и и.д. Это автоматизированный способ производства хвойной фанеры, длинной до 12м., толщиной более 50мм.

 

[Саныч Сергей]

Года 3-4 назад, когда я начинал изготовление деревянного крыла Аирбайка, на форуме было обсуждение ЛВЛ. Я изучил эту тему и пришел к выводу, что материал очень прочный, но имеет недостатки такие как удельный вес значительно тяжелее доски, дороговизна и невозможность купить ЛВЛ в малых объемах. У производителя расчет на продажу крупным строительным компаниям, а не мелким самодельщикам. Может быть сейчас что-то изменилось, но я сомневаюсь. Кстати, были в продаже в Леруа рейки из ЛВЛ ужасно низкого качества, похоже сделанные из каких то отходов, которые я не стал бы применять даже для упаковочных ящиков.

 

[Lapshin]

В рейке сечением 20х20 дефект в 1 слое "выключает" 15% запросто, а получить рейку длиной 2м без дефектов из ЛВЛ практически невозможно.
Зря Вы так думаете. Пропустить такой дефект в сечении 20 х 20, практически, невозможно: ведь, называя цифру в 15 процентов, Вы имеете в виду, что, с одной стороны, весь слой полностью выключен из работы - но, с другой стороны, полное выключение значило бы, что дефект полностью выходил бы на грани рейки. Что же касается винтов - там, наоборот, массивная заготовка с куда большей вероятностью, будет содержать в своей толще, упомянутые дефекты, заметить которые сможете лишь, когда поезд ушел, т.е. сечения лопасти стали совсем тонкими и дефект проявился.
Тем не менее, ЛВЛ в винтах упоминается, пожалуй, даже чаще, чем в балках.

 

[KAA]

Ещё по поводу ЛВЛ. Его прошло достаточно много через мои руки (делал винты).
Купить его от 1-й доски, можно было ещё года 4 назад. Сейчас наверное тоже.
По удельному весу-примерно как фанера, может и полегче.

LvL - это практически самый прочный строительный материал из дерева.

Строительный - да, но не самолётостроительный! Данные по прочности я брал с сайта производителя, и она ниже, чем у авиационной сосны по справочникам. А есть ещё балинит (дельта-древесина).
Да местных дефектов в винтах хватало, но запас прочности, повышенная стойкость ЛВЛ к растрескиванию, и применение стеклотканей при оклейке винтов, позволяло смотреть на них "сквозь пальцы". В больших винтах, на концах лопасти у меня было 1 сл. Т10 +1 сл. Э3-100. Но я пришёл в выводу, что делать винты диаметром 1 м и менее из ЛВЛ не стоит, в них сечения уже малы, и отн. площадь дефекта опасно вырастает.

 

[Lapshin]

Строительный - да, но не самолётостроительный!

АД31Т1 - тоже не самолетостроительный - однако, конкретно, моими стараниями, из него было построено все железо для двух дирижаблей, один из которых, даже получил СТ: так, что, при выборе материала, следует руководствоваться пугктами АП (НЛГ). В данном контексте, следует заметить, что все, кроме самолетчиков и ракетчиков, пользуются не пределом прочности материала, а допустимыми эксплуатационными напряжениями - именно поэтому. данные производителя ЛВЛ ниже, чем величины, приведенные в том же Астахове.
Вы, наверняка, видели множество искусственных новогодних елок в форме конуса: конструкция каркаса большинства из них, также моих рук дело, а казанцы, желая поставить у себя елку выше моей, установленной на Красной Площади, потребовали полный расчет по СНИПам, включавший в себя ветровые, снеговые и ледяные нагрузки, собственные частоты и резонансные колебания. Для этого пришлось провести расчеты в НАСТРАН - и допустимые напряжения брались уже по СНИПам.
Мог бы, по аналогии с АД, спросить: нагружали ли Вы сами образцы ЛВЛ, получив именно меньшие показатели, сравнительно с авиалесом - но не стану, ответ очевиден. Хотя, если бы я сам строил деревянный самолет с использованием того же ЛВЛ - нашел бы (легко) способ проверить прочность, как делал это с АД (динамометр не Бог весть, какой дефицит, равно, как и нетрудно настрогать десяток образцов). Алюминиевопластиковые панели, примененные для Ларос 100, также отнюдь не авиационные - но также не вызвали никаких вопросов, как и каркас.

 

[Kazakov]

Строительный - да, но не самолётостроительный

Согласен, что только "строительный", специальные деревянные изделия можно сделать ещё прочнее.
Взять березовый шпон - рубашку, толщина 0.6-1.15 после хорошего лущильного станка влажность 4-5%, склеить фенол формальдегидной смолой в нормальном прессе с углом 5-10°между слоями - уже прочнее. Но по длине до 5.5фут, дальше сращивать или пресс ненастоящий с меньшим давлением.

 

[Саныч Сергей]

Согласен, что только "строительный", спецальные деревянные изделия можно сделать ещё прочнее.
и

Возрастет прочность, но так же цена и вес, а вместе с тем время постройки.

 

[mfs68]

Всё таки для лёгких самолётиков с двух лонжероным, цельнодеревяным крылом лучьшим,лёгким и простым по конструкции является крыло Мини-Хаймакса.

 

[larsuha]

Всё таки для лёгких самолётиков с двух лонжероным, цельнодеревяным крылом лучьшим,лёгким и простым по конструкции является крыло Мини-Хаймакса.

~1000 косынок и ~500 палочек, это простая конструкция?

 

[Саныч Сергей]

Всё таки для лёгких самолётиков с двух лонжероным, цельнодеревяным крылом лучьшим,лёгким и простым по конструкции является крыло Мини-Хаймакса.

На самом деле крылья Хаймакса, Минимакса и Аирбайка разработаны одной компанией и имеют одинаковую нервюру и конструкцию в целом, отличаясь длиной элерона, местом крепления подкоса и прочими особенностями. Это крыло лет на 70 современнее крыла Хита. За это время Американские деревянные технологии не деградировали (как у некоторых), а развивались. Я построил Аирбайк и могу не кривя душой сказать, что крыло у него гораздо проще в изготовлении чем кажется. Все эти "палочки" и "косыночки" заготавливаются за несколько дней. А нервюра изготавливается на очень простом стапеле за полчаса.