Проект Intruder.

[RSM]

Не хочется в такой самолет садиться, где стекло прогибается в полете. ИМХО это совершенно не достаточная толщина стекла.

Да я никого и не агитирую в него садиться. На вкус и цвет товарищей нет. Посмотрите на изгиб крыльев планеров. Везде есть разумный компромисс. Извиняюсь за потерю "глазомера", перемерял штангенциркулем, толщина 2мм. Ставить такую толщину я так же нигде никому не рекомендовал. Для этого нужно понимать как работает оболочка. На расчётном крейсере 170 км/час визуально прогиб не наблюдается.
Меня интересует практический вопрос - изгиб на болване и полученный при этом результат. Повторюсь: при изгибе на болване у нас ничего не получилось, теряется прозрачность. Думал у Вас есть отработанная технология. Нет. Ну на нет и суда нет. Интерес к рузультатам Ваших экспериментов у меня не потерян, если это не станет Вашим ноу-хау.

Мы пока планируем использовать 4 мм. 

2мм мы тоже используем пока.

И это для скоростного напора в 150км/час

Просто для информации - на Л-29 оргстекло толщиной 8 мм

Неразлучному тандему - контролёрам моих постов:
- не порочьте Вильгу, у неё максимальная скорость 210 км/час
- стекло изогнуто в двух плоскостях, а не трёх
- ширина кабины значительно превышает указанные мной 750мм.
- стекло не вклеенное
- жёсткость фюзеляжа ниже, чем у моего самолёта. Дюраль имеет коэффиценты температурного расширения не сравнимый с углепластиком
- расчётов для вас приводить не буду - Вы в них нетямите
- скоростной напор измеряется не в км/час, а Н/м^2
- для справки: у Л-29 максимальная скорость 655км/час. Скоростной напор пропорционален квадрату скорости.

 

[Рябиков]

Методика определения (или по новомодному - нормирование) нагрузок на фонарь приведена в РДК-43 или РДК-47.
С помощью Космоса или CATIA легко, с достаточной для практики степенью точности, определяются действующие напряжения и деформации в конструкции фонаря и остекления. Этим определяется прочность и жесткость от действия воздушных нагрузок. Но не зря, при испытаниях, стреляют курями и гусями (размороженными 😉) в лобовое остекление кабины - тут нагрузки получаются значительно больше. 😱

По технологии изготовления. Точную и хорошую форму фонаря можно получить при вакуумировании двойного листа в матрицу при нагреве в термошкафе. Один лист (который ложится на поверхность матрицы) будет жертвенным - красота и точность требует расходов :'(.
Особенностью поликарбоната является узкий диапазон по температуре от пластичности до текучести - порядка 10...15 градусов - необходимо точно контролировать температуру в термошкафе. Время охлаждения - не менее пяти часов, иначе поведет.

 

[Eduardas]

Подобрали отличную эпоксидку. На 30% более прочную чем использовавшаяся ранее EZ-poxy, не вредная и не вонючая. С сотами работать одно удовольствие. Ни одна из проверенных эпоксидок так хорошо с ними не взаимодействовала.

епоксидкa это какая и источник если можно..

 

[CS]

Подобрали отличную эпоксидку. На 30% более прочную чем использовавшаяся ранее EZ-poxy, не вредная и не вонючая. С сотами работать одно удовольствие. Ни одна из проверенных эпоксидок так хорошо с ними не взаимодействовала.

епоксидкa это какая и источник если можно..

Здесь:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1139226179/247#247

И ещё там же, чуть выше и чуть ниже,— всё что есть на эту тему.

 

[RSM]

По технологии изготовления. Точную и хорошую форму фонаря можно получить при вакуумировании двойного листа в матрицу при нагреве в термошкафе. Один лист (который ложится на поверхность матрицы) будет жертвенным - красота и точность требует расходов .

Огромное спасибо!!! О расходах речь не идёт, мы загробили до десятка образцов и стали формовать в рамке. Хорошо, что матрицы ещё не выкинули .

 

[CS]

Точную и хорошую форму фонаря можно получить при вакуумировании двойного листа в матрицу при нагреве в термошкафе. Один лист (который ложится на поверхность матрицы) будет жертвенным - красота и точность требует расходов :'(.

А защитная плёнка, в которой приходит поликарбонат, не спасает? По идее, она же должна выполнять ту же функцию, что жертвенный лист...  :-?

 

[RSM]

Точную и хорошую форму фонаря можно получить при вакуумировании двойного листа в матрицу при нагреве в термошкафе. Один лист (который ложится на поверхность матрицы) будет жертвенным - красота и точность требует расходов :'(.

А защитная плёнка, в которой приходит поликарбонат, не спасает? По идее, она же должна выполнять ту же функцию, что жертвенный лист...  :-?

Разные материалы у плёнки и Лексана. Плёнка при фомовке портит поверхность Лексана и прилипает к нему. Практикой проверено - нельзя формовать не сняв плёнку.

 

[RSM]

Да, у нас остекление из Лексана.
Ссылка, указанная на наших листах Лексана : www.GEStructuredProducts.com   , у меня не работает.
Но Гугл по запросу: GE Structured Products Lexan - выдаёт массу сайтов.
Мы долго искали этот материал по Украине, не могли найти, а оказался "под носом" в Донецке.
Да, марка - Lexan sheet

 

[CS]

Точную и хорошую форму фонаря можно получить при вакуумировании двойного листа в матрицу при нагреве в термошкафе. Один лист (который ложится на поверхность матрицы) будет жертвенным - красота и точность требует расходов :'(.

А защитная плёнка, в которой приходит поликарбонат, не спасает? По идее, она же должна выполнять ту же функцию, что жертвенный лист...  :-?

Разные материалы у плёнки и Лексана. Плёнка при фомовке портит поверхность Лексана и прилипает к нему. Практикой проверено - нельзя формовать не сняв плёнку.

А мне практики формовки говорили как раз о необходимости гнуть ТОЛЬКО в плёнке. Правда, речь шла о поликарбонате других производителей. Значит, с Лексаном такая фишка не прокатывает... Интересненько  🙂

 

[Рябиков]

Еще немного информации по применяемым материалам для остекления.

 

[Дмитрий Шаповалов (Velocity)]

Сегодня исполняется ровно год с момента начала выклейки первой матрицы для Intruder.

 

[DiStar]

Сегодня исполняется ровно год с момента начала выклейки первой матрицы для Intruder. 

какие последствия сего события? будет фуршет?))

а если серьезно, то, наверное, гораздо интереснее сколько осталось 😉

 

[Sosedko]

Поздравление, с продуктивной и весьма успешной работой, как в области экспериментального конструирования, так и грамотного и взвешенного пиара! 🙂

 

[Дмитрий Шаповалов (Velocity)]

гораздо интереснее сколько осталось 

Ещё немного, 1-2 года  😉

 

[Mikhail_74]

Всем привет!!! Как все мы понимаем, в России значительную часть года занимает зима. А почему бы не предусмотреть в новом проекте возможность использования лыж??? Мне кажется здесь присутствуют люди, способные обсудить техническую часть реализации такого решения. переднее колесо вполне возвожно заменить блоком, объядиняющим в себе крепление к стандартной ступице колеса и в тоже время  выполняющего основу для крепления передней лыжи. Важным конечно будет являться возможность рулежки. Так вот, стандартной системе управления в LongEZ педали используются для  торможения основными колесами,  а также управляют отклонением плоскостей на винглетах, что по-сути призвано снижать скорость. Почему не предусмотреть вариант зимней эксплуатации, когда педали будут использоваться по назначению, а именно управлением направления при рулежке? Мне представляется, что подобрав упругость демпфирующих устройств на педалях  позволит справиться  с нагрузками, испытываемы при взлете и посадке. Насколько я помню из собственного опыта при рулении на мотодельтаплане, я не испытывал каких-либо затруднений, а ведь там и плечо рычагов, на которые приходятся усилие при нажатии просто недетские, демферов устройств никаких!!!! Дальше, нужно решить вопрос с осью, которая будет передвать усилие от верхнего поворотного рычага к основоному креплению пережней лыжи. Может взять за основу схему карданного соединения??? Остается еще один вопрос, решить конструктивно следующую задачу - при складывании передней стойки и в выпущенном состоянии основание крепления лыжи всегда остается в горизонтальном положении. То есть, один из рычагов должен быть в верхней точке быть закреплен неподвижно по отношению к самой стойке. А может эту функцию возложить как раз на шток, который и будет поворотной осью?
С задними стойками техническое решение выглядит аналогично.
Остается вопрос аэродинамического сопротивления. Так вот, в сложенном состоянии и передняя стойка и основные боковые стойки, включая блок крепления лыж оставясь в горизонтальном положении будет фактически скрываться с соответсвующих нишах. А раз так, то верхний контур лыж, в зоне примыкания к консолям и передней части фюзеляжа быдет повторять их контур.

Я понимаю, что мои вопросы из области фантастики и являются скорее размышлениями непрофессионала, но ведь такое вполне возможно!!!!! Создатель Интрудера уже как то сказал - судьба Интрудера бороздить Российские просторы. Так давайте этот самолет поставим на лыжи????? Кто против?????  :~)

 

[Mikhail_74]

И давай так  - обсудим вопрос как это сделать, а не почему это невозможно!!!!!!!!!!!!!!!  :STUPID

 

[Berkut driver]

а почемуб на него не установить гусенецы, ведь в России так много тундры,
а для тайги крылья полностью  вверх складываемые .....чтоб на нём меж деревьеми ездить тоже... :STUPID

Почемуб это тоже не обсудить? 😡

 

[Mikhail_74]

Михаил, отправляя тебе в личном сообщении о том, над чем я здесь предложил поразмышлять, знаешь, я даже не наделся на какую-то иную реакцию! Можно было бы с твоей стороны проявить большую изящность в желании поставить под сомнение мнение любого, что не укладывается в рамки твоих собственных представлений о перспективности или практичности тех или иных размышлений. И если для тебя остается до сих пор загадкой, почему я предложил подумать над чем-то, советую внимательно прочесть пост, с которого собственно и началось мое сообщение!
Здесь форум, где желающие узнать мнение других задают друг другу конкретные вопросы или любой "неуместный" вопрос обречен на подобную реакцию?! 

 

[Дмитрий Шаповалов (Velocity)]

Городить лыжи или гусеницы конечно можно, но по моему гораздо проще подготовить полосу. Взлетно-посадочные скорости на самолете не маленькие и летать с неподготовленных полос совершенно не планируется. Достаточно того, что основные стойки будут без обтекателей и уже это позволит более безопасно эксплуатировать его в зимний период. Сколько не наблюдал за зимней эксплуатацией на аэродроме не видел необходимости в лыжах.

 

[Mikhail_74]

Мда, вынужден согласиться, с учетом реальных скоростей, на которых производится взлет и посадка.