У вас опять амнезия память обнулила?
Ответ в учебниках М. Ховаха, а также Бурячко и Бурко:
могут
Рабочий процесс ДВС.
Ответ в учебниках М. Ховаха, а также Бурячко и Бурко:
могут
Миллер, у вас всё обстоит намного хуже, чем я раньше полагал.
Вы изначально писали, что в учебнике указан ЭФФЕКТИВНЫЙ КПД=75%, а не термический.
Вы понимаете разницу в этих понятиях????
Поэтому я и написал вам сразу же по прочтении вашего поста, что эффективный=75% НЕ ДОСТИЖИМ согласно положениям термодинамики. Вы перепутали по незнанию, т.к. для вас все КПД ДВС (все 5) на одно лицо.
Вы скан из учебника где это прочитали когда-нибудь приведете, или всё закончится как обычно?
Гугл в помощь
Андрей, если память у вас так слаба - записывайте
У вихрекамерных минимальный альфа 1,15
что еще за термин "видимое дымление"?? это сколько "грамм сажи на квт" или ед. "бош".? ЕМНИП это ещё Рикардо ввел сии термины - "видимое дымление" и "абсолютно прозрачный выхлоп" во времена работы над своей "кометой 3". Сейчас это "не катит" даже для некоторых "бензинок".
вопрос то некорректный - типа "можно ли сломать дуб "причинным местом..." какой дизель, какие ограничения накладываем на его работу и т.п.; поэтому отвечаем - "может, если..."
и где они сейчас "без наддува???"- очевидно- там-же, где и
и Вас не буду спрашивать, типа "...почему от них отказались? Можете ответить?..." - уверен, что и так знаете.
Дык скандал недавно был, а это получено 10 лет назад, когда еще не было ни мочевины ни сажевых фильтров. Да и "не фв" тди-аналоги имеют близкую цифирь...
Какой есть, не нравится - придумайте свой
Александр Иванович, повторю: я писал не про сейчас,
- Откуда
- Санкт - Петербург
Левв, раз таких двигателей нет СЕЙЧАС в серии, значит НЕ МОГУТ. У Вас странное понимание действительности. Когда то и алюминий считался благородным металлом и на нем ел сам Наполеон. Сейчас никто не есть.
Мы говорим о современных серийных моторах. Есть такие сейчас альфа?
- Откуда
- Санкт - Петербург
Зачем если есть Вы. Пишите дальше....
Тут должен сказать, что историк прав. Термин "дымление" (видимое дымление) применялся и сейчас имеет место быть, как первоначальная оценка токсичности ОГ.
Хотя сейчас больше обращают внимание на конкретные показатели токсичности. Но все равно имеется определенный порог особенно сильного повышения токсичности ОГ дизеля (в основном по СН). Это может уже и не совпадать с видимым дымлением.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Ну тут надо ориентироваться на современную ситуацию. Вихрекамерные дизели могли работать с альфа 1,2 и на дешевом топливе с низким ЦЧ. У них был мягкий РП.
Но их низкая экономичность свела на нет все их преимущества. Если правильно считать экономичность последних (с учетом плотностей топлива и меньших мощностей), то их экономичность была почти на уровне карбюраторных ДВС.
Поэтому как только в 1980 годы на Ауди смогли применить автомобильные малоразмерные дизели с неразделенными КС, с высокой экономичностью, "индиноры" сразу исчезли.
Правда последние могли работать на солярке и ее можно было сливать с КАМАЗов. Поэтому они и тогда имели спрос.... 🙂
- Откуда
- Санкт - Петербург
Александр Иванович, разумеется имеют. 🙂
Это реклама и маркетинг. Кто лучше цифру поставит тот и в плюссе. Я даже думаю, что такую цифру (196 гр./кВт час) кто то когда то где то получил на небольшом пятнышке диаграммы.
Мои сомнения в таком показателе у серийных изделий.
Если пересчитать на лошадь, то это 150 гр/л.с. в час. Понятно, что турбины становятся все лучше, но не настолько...
- Откуда
- Санкт - Петербург
Понятно. Но дело в том, что такой альфа (1,15) был получен в неразделенной КС, а не в вихрекамерной КС....
http://www.yamzopt.ru/catalog/yamz/engines/euro-4/euro4-l6t-536.html
и на двигателе становится их все больше... типа на рядной 6-ке 3 ткр, (и полный "атас" - 4 штуки на новой 6-ке бмв)
- Откуда
- Санкт - Петербург
143 грамма...! :~)
У вас логика типа: слово рыбка женского рода, значит все рыбы суки ;D
Уж не хотите ли вы сказать, что вихрекамерные автодизели сняли с производства из-за того, что они (гады) не могут работать с минимальным альфа 1,15? ???
Американцы в таких случаях говорят "логика вывернутая наизнанку". Миллеровская логика.
И тут же сам себе противоречит
Так из-за чего их перестали выпускать: из-за того, что они не могли работать с альфа 1,15, или из-за бОльшего чем у дизелей с неразделенными КС, удельного расхода топлива?
Миллер, а где и когда я утверждал, что альфа 1,15 был получен в неразделенной КС ????????????????
Мы дискуссировали по вопросу может ли дизель работать с альфа менее 1,4
Ограничения по конструкции КС не было. Как и не было уточнений какой именно дизель: старый, современный, авто или стационарный.
Постарайтесь покрепче держать в памяти предметы нашего спора
поправлю неточность цитирования. "Мои сомнения..." вовсе не мои а Ваши.
нашел старый пост в тему от Kim-а (о смоге и "о могут-не могут")...
- Откуда
- Санкт - Петербург
- Откуда
- Санкт - Петербург
Не было. Было ограничения по эпохам. Историческим червям все равно в каком времени они живут. Они с Цезарем были еще вчера.
Левв, разговор с Вами начинался с "современных высокоборотных автомоторов". Я Вас и спросил на каком альфа они работают.
Я очень Вам благодарен, что не упомянули пароатмосерную машину 18 века! Какое там было альфа - сейчас и Господь не вспомнит.
Дальше с Вами мне дискутировать некогда - историку с "хоботом" полученных знаний достаточно, а на инженера - моториста, с которого Вы начинали путь на этой ветке, Вы явно не тянете...
Similar threads
