Самолет ЛМС-901 «Байкал»

[Замполит...прости господи]

Интересно - как вылезать из кабины через дверь: да и обратный процесс неочевиден.
И дверь, открываемая вверх, при этом - в открытом состоянии как будет зафиксирована; а если зафиксирована, то как закрыть ее снаружи?
Два обтекателя вместо одного (ф-ж - стойка шасси + ф-ж подкос), наверняка сэкономят Сх, а шесть корявых стержней в стойках шасси, безусловно, добавят к экономии, заодно, переведя дизайн в стиль конструктивизма, подчеркнутого центральными узлами подкосов на дне ф-жа.
Это только то, что видно с первого взгляда: сколько "открытий чудных" внутри, лучше не думать.

"Сумбур вместо музыки" (с).

Функция входа/выхода через дверь не показала свою жизнеспособность. Поведение с новой КСС основных стоек значительно улучшило поведение самолета на этапах движения по земле. Крейсерская скорость, конечно будет ниже, но это того стоит.

 

[KAA]

Увы, обычная картина, при смене главных конструкторов, когда каждый новый обладает своим "виденьем". 🙁 Как в одном "Ералаше", где девочка рисовала собачку на асфальте, а каждый подходивший что-то своё добавлял к рисунку, в результате получилось некое чудище.

Два обтекателя вместо одного (ф-ж - стойка шасси + ф-ж подкос), наверняка сэкономят Сх, а шесть корявых стержней в стойках шасси, безусловно, добавят к экономии, заодно, переведя дизайн в стиль конструктивизма, подчеркнутого центральными узлами подкосов на дне ф-жа.

Может они так конкретно понимают "замену Ан-2"?

Поведение с новой КСС основных стоек значительно улучшило поведение самолета на этапах движения по земле. Крейсерская скорость, конечно будет ниже, но это того стоит.

Ну да, самолёты ведь делаются чтоб по земле ездить?!

 

[Замполит...прости господи]

К поведению самолета в воздухе претензий не было. А вот на земле…
Но Ваша шутка очень смешная.

 

[KAA]

Когда-то, я вычитал в одном авиационно-техническом журнале про "интегративный парадокс"- стремление улучшать отдельно характеристики подсистем сложной системы, приводит к ухудшению характеристик системы в общем. Важно понимать, какие качества самолёта первостепенные, а какие-второстепенные где можно довольствоваться удовлетворительной оценкой, а не хорошей или отличной. Ну вы наверняка в курсе про некоторые выдающиеся самолёты,с едва удовлетворительными характеристиками движения по земле.

 

[daredevil]

едва удовлетворительными характеристиками движения по земле.

Едва удовлетворительные (как у Bf.109) для гражданского самолёта, конечно, не годятся. Вопрос не в том, можно ли мириться с недостатками, а в том, весь ли потенциал инновационного шасси был выбран. В.П. уверен, что не весь - остаётся ему доверять.

Вот номер будет, если замена шасси не решит проблему (как её видят испытатели, привыкшие к хорошему: носовой стойке и бетону).

___
Кстати, к торсионной подвеске легко добавить стабилизатор поперечной устойчивости. Где-нибудь на середине (а может, и ближе к свободному концу) каждого торсиона установить коническую шестерню и соединить правый и левый торсионы поперечным торсионом с такими же шестернями на концах - т.е. с угловой передачей.

К пирамидальному шасси его тоже можно добавить, но вместо одного поперечного понадобятся два продольных параллельных торсиона.

 

[T-101]

"Сумбур вместо музыки" (с).

Изменение угла установки крыла можно прокомментировать?

 

[Замполит...прости господи]

Когда-то, я вычитал в одном авиационно-техническом журнале про "интегративный парадокс"- стремление улучшать отдельно характеристики подсистем сложной системы, приводит к ухудшению характеристик системы в общем. Важно понимать, какие качества самолёта первостепенные, а какие-второстепенные где можно довольствоваться удовлетворительной оценкой, а не хорошей или отличной. Ну вы наверняка в курсе про некоторые выдающиеся самолёты,с едва удовлетворительными характеристиками движения по земле.

Совершенно верно! Самолет это совокупность систем и агрегатов. Эксплуатационные характеристики самолета также являются совокупностью и даже компромиссами между эксплуатационными характеристиками отдельных агрегатов, систем.
Вот при всех плюсах велосипедной схемы шасси она больше не применяется. Разве только в узкоспециализированных ВС, типа U-2 (TR-1).

 

[Lapshin]

Поведение с новой КСС основных стоек значительно улучшило поведение самолета на этапах движения по земле. Крейсерская скорость, конечно будет ниже, но это того стоит.

Это вы сами определили? По одному полету? С минимальной взлетной массой? При минимальном ветре, если не штиле?
Сильно.

Функция входа/выхода через дверь не показала свою жизнеспособность.

Конечно. Поставив пару поддонов стандартного размера, смело заходите через грузовую дверь, а при нештатной ситуации, так же выйдите.

 

[Lapshin]

Увы, обычная картина, при смене главных конструкторов, когда каждый новый обладает своим "виденьем". 🙁 Как в одном "Ералаше", где девочка рисовала собачку на асфальте, а каждый подходивший что-то своё добавлял к рисунку, в результате получилось некое чудище.

Михалков хорошо описал ситуацию в басне:

Слон-живописец написал пейзаж,
Но раньше, чем послать его на вернисаж,
Он пригласил друзей взглянуть на полотно: Что, если вдруг не удалось оно?
Вниманием гостей художник наш польщен!Какую критику сейчас услышит он?
Не будет ли жесток звериный суд? Низвергнут? Или вознесут?
Ценители пришли. Картину Слон открыл,Кто дальше встал, кто подошел поближе.
"Ну, что же,- начал Крокодил,-Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..."
"Что Нила нет, в том нет большой беды!-Сказал Тюлень.- Но где снега? Где льды?"
"Позвольте!- удивился Крот.- Есть кое-что важней, чем лед! Забыл художник огород".
"Хрю-хрю,- заметила Свинья,- Картина удалась, друзья! Но с точки зренья нас, Свиней, Должны быть желуди на ней".
Все пожеланья принял Слон. Опять за краски взялся он
И всем друзьям по мере сил Слоновьей кистью угодил,
Изобразив снега, и лед, И Нил, и дуб, и огород,
И даже мед! (На случай, если вдруг Медведь Придет картину посмотреть...)
Картина у Слона готова, Друзей созвал художник снова.
Взглянули гости на пейзаж И прошептали: "Ералаш!"
Мой друг! не будь таким слоном: Советам следуй, но с умом!
На всех друзей не угодишь, Себе же только навредишь.

Разница только в том, что и Нил, и мед, и огород, дописывал уже не слон

Вот номер будет, если замена шасси не решит проблему (как её видят испытатели, привыкшие к хорошему: носовой стойке и бетону).

Не решит. Сочли, что виновата не схема с хвостовым колесом, не то, что даже не подумали о настройке жесткостных характеристиках амортизатора - а все дело в волшебных пузырьках в поперечном ходе колеса при обжатии амортизатора, и, не мудрствуя лукаво, слупили кинематику с Ан-2

Изменение угла установки крыла можно прокомментировать?

Судя по всему, хотели, чтобы, как у Ан-2, отрыв происходил с трех точек - на моноплане, с высоким удлинением крыла. Вот с двух колес - никак.

 

[T-101]

Функция входа/выхода через дверь не показала свою жизнеспособность. Поведение с новой КСС основных стоек значительно улучшило поведение самолета на этапах движения по земле. Крейсерская скорость, конечно будет ниже, но это того стоит.

Так в оригинальном варианте тоже была дверь, но петли с другой стороны.

 

[cooley]

после того как поменяли шасси я стал узнавать брата Колю.
Щас дверь заднюю переделают и крыло прямоугольное сделают и получится он.

1960 DeHavilland DHC-3-T Turbo-Otter - aircraft for sale 3996103

Aircraft Configuration / Use Float AirframeDate of Times Recorded as of 03 September 2023 Engines Loc. Make Model Serial# TSOH C Garrett TPE331-10-511K P-38031C 5762 7,000 Hour TBOProps Loc. Make Model TSOH C Hartzell HC-B4TN-5NL 1200

www.globalplanesearch.com

 

[Alex_520]

А я изначально писал, что такая дверь и на такой высоте от грунта будет для экипажа цирком при посадке-высадке в кабину.
И предлагал сделать её как на вертушках сдвижной назад с нижним краем на уровне коленей пилотов. Причем не как основной, а как аварийный выход из кабины.

 

[МРМ]

Одна ошибка в начале с выбором схемы шасси приводит даже к проблемам с дверью. А ведь при коммерческом использовании она нужна - как зайти в кабину, если загрузить легкий но объемный груз? Cessna 208 Caravan и Quest Kodiak прекрасные примеры красивой и удобной компоновки - почему при проектировании на зарубежные самолеты никто не смотрел (риторический вопрос)?

 

[Alex_520]

Мы сами с усами(С)
Нам из Москвы виднее, что удобнее для пилота...

 

[T-101]

Cessna 208 Caravan и Quest Kodiak прекрасные примеры красивой и удобной компоновки

Вот например у DHC-3Т. Даже возрастные пилоты справляются. Конечно фиксатор в открытом положении обязателен.

 

[МРМ]

Так в оригинальном варианте тоже была дверь, но петли с другой стороны.

Первый вариант был для обезьян. Нижний обрез на высоте примерно 1,7м, какие-то торчащие небольшие подножки, наверху надо вывернуться и заскочить в кабину, желательно еще не упасть в этот момент🥴 Просто подумайте по фото порядок переставления ног и рук для успешного попадания в кабину. Уже неплохо, что хоть стояночный угол стал приятнее.
P.S. Еще годика два и будет с носовой стойкой😀

 

[МРМ]

Вот например у DHC-3Т. Даже возрастные пилоты справляются. Конечно фиксатор в открытом положении обязателен.

Посмотреть вложение 594813

На поплавках с лесенкой)))) Не корректно. Да и положение самолета уже ближе к положению с носовой стойкой. Раз Вы с Арамиля, предположу, что работаете в УЗГА, попробуйте залезть сами😉

 

[T-101]

На поплавках с лесенкой)))) Не корректно. Да и положение самолета уже ближе к положению с носовой стойкой. Р

Так у сухопутного варианта дверь такая же 🙂

Раз Вы с Арамиля, предположу, что работаете в УЗГА, попробуйте залезть сами😉

Не все жители Арамиля работают на УЗГА. 🙂

 

[Alexandr Nikolaev]

Когда-то, я вычитал в одном авиационно-техническом журнале про "интегративный парадокс"- стремление улучшать отдельно характеристики подсистем сложной системы, приводит к ухудшению характеристик системы в общем.

Да, ещё это называется расходящимся итерационным процессом. А в народе говорят: лучшее враг хорошего.

 

[МРМ]

Так у сухопутного варианта дверь такая же 🙂

Не все жители Арамиля работают на УЗГА. 🙂

А зачем изначально создавать проблемы, а потом их героический решать? Ан-14, Ан-28, L-410, Quest Kodiak, DHC-6 Twin Otter - являются STOL с носовой стойкой. Огромное преимущество и в удобстве пилотирования с носовой стойкой.
P.S. CH-701 тоже с носовой и вполне летает на химии по буеракам)