Заготовка из берёзы для винта.

[Samolyotow]

По поводу фирмы Хоффман:
На сайте они пишут об использовании ели, а не сосны и то не факт.
Приобрёл на ebay, по ихнему hab этой фирмы со сломаными лопастями. Так на фото они слоёные, из разных пород дерева собраны. Присутствуют как светлые так и тёмные породы дерева.
Лопасти отдельно они не продают, hab от модели HO-V 123.
Цены на данную модель начинаются от 11400 евро.

,

 

[fan444]

Я  раньше  делал  винты  из  шлифованной  4- ки.  Собирал  на  смоле  с  прослойкой  стеклоткани  в  пакет,  далее  по  обычному  сценарию.  Винты  получались  очень  красивые  если  их  паркетным  лаком  пару  раз  покрыть.  Винты  были  как  стальные, 😉  оковки  не  требовалось,  косили  траву  и  тростник  и  хоть  бы  что,  тряпочкой  протер  и  в полет.  Сейчас  не  занимаюсь  этим  больно  хлопотно,  легче  купить.

 

[alex-vld]

Взял фанеру, березовую 8-ку.
Склеил обычным ПВА.. Винт для проверки тяги,
но может быть и оклею стеклотканью..
Не представляю, как он может разлетется,
по логике, листы фанеры зажаты 6-ю шпильками.

Но боевой винт, я всеже выточу из ясеневого переклея!

 

[Айрат]

Взял фанеру, березовую 8-ку.

Может и выдержит и работать будет долго.... Надо считать на прочность; почти половина слоёв поперёк.
Вот если бы Вы использовали фанеру трёхслойную (естественно вдоль) тогда можно было бы не считать на прочность.
Какой диаметр винта? В смысле: по длине не сращивали? Вроде стандартная берёзовая фанера 1550мм...

 

[fan444]

Если  винт  из  фанеры  нужен  большего  диаметра  не страшно,  собирайте  листы    внахлетс  1/3  и  2/3  длинны,  как  кирпичная  кладка.  Главное срез не  по  оси  винта.  Кстати  применил  в     первый  раз    склейку  на  ПВА  ,  винт  служил  год  и  потом  края  набора  стали  отходить,  даже  под  лаком,  а  вот  со  стеклотканью  на  смоле  супер.   😉

 

[alex-vld]

Взял фанеру, березовую 8-ку.

Может и выдержит и работать будет долго.... Надо считать на прочность; почти половина слоёв поперёк.
Вот если бы Вы использовали фанеру трёхслойную (естественно вдоль) тогда можно было бы не считать на прочность.
Какой диаметр винта? В смысле: по длине не сращивали? Вроде стандартная берёзовая фанера 1550мм...

Фанера в размерах 1.22х2.44 либо 1.52х1.52!
Этот винт 1500мм..

 

[alex-vld]

По поводу фирмы Хоффман:
На сайте они пишут об использовании ели, а не сосны и то не факт.
Приобрёл на ebay, по ихнему hab этой фирмы со сломаными лопастями. Так на фото они слоёные, из разных пород дерева собраны. Присутствуют как светлые так и тёмные породы дерева.
Лопасти отдельно они не продают, hab от модели HO-V 123.
Цены на данную модель начинаются от 11400 евро.

,

А сколько вобще может стоить винт из дерева?! Именно качественный ? Можно посчитать по среднему,
Материал заготовки (ясень) ~3000 ..
работа ЧПУ ~ 25 часов , ~ 25-30 т.р.
Краска ~ 1000...
Т.е. Без учета рабочей силы можно уложиться в 30 т.р.
получается, что работа это 90% от стоимости изделия.

Клей ~500-1000..

 

[Samolyotow]

Тут в основном обсуждают изготовление цельных 2ух лопастных пропеллеров, а кто нибуть занимается изготовлением лопастей , нужно для 3 х лопастного пропеллера.
Фирма Хоффман отказала в продаже лопастей для модели HO-V 123 отдельно, только проппелер целиком.

 

[holyboy]

Подскажите кто-нибудь. Из осины нельзя делать винт, как заготовку под оклейку? Она вроде не гниет, легкая, обрабатывается хорошо.

Есть такой опыт. Вот... нашёл в старых фотографиях - заготовка для винта паратрайка с двигателем Хирт, сделанная из осины.

Мы тогда особо не заморачивались - ранней весной на пилораме отобрали 25-тки без сучков. Потом, просушив в стопке, прострогали... получив дроки около 20 мм толщиной, Собрали в пакет на эпоксидке и зажали в приспособу, для отверждения. Потом, прострагали получившийся брус под размеры заготовки, и далее - всё по писанному, включая оклейку стеклотканью. Винт получился очень лёгким и на удивление прочным. Даже после того, как один из наших пилотов загнал трайк в кусты и немного покоцал винт - подрезали кончики лопастей и продолжаем его эксплуатацию. Но, винт из осины годен только на редукторные ВМУ, так как очень лёгкий получается. На безредукторных ВМУ лучше использовать тяжёлые винты из плотных пород дерева - берёза, дуб, бук...

 

[fan444]

Вот  заготовка  винта  для  вальтера  изготовлена  из  фанеры,  диаметр  2,0.

 

[KAA]

А сколько вобще может стоить винт из дерева?! Именно качественный ? Можно посчитать по среднему,
Материал заготовки (ясень) ~3000 ..
работа ЧПУ ~ 25 часов , ~ 25-30 т.р.
Краска ~ 1000...
Т.е. Без учета рабочей силы можно уложиться в 30 т.р.

Das ist fantastishe!
Видимо,программа для обработки составлена была неталантливо. Или "вылизывали" поверхность с возможной чистотой!
Мне большие винты фрезеровали 10-12 ч. и денег брали в разы меньше, потому как фрезеровщик вменяемый, и за эти 10 ч. успевает сделать множество полезных для себя дел.
Последующая ручная обработка-1,5 ч.
Вообще-то такие расценки (1 т.р./ч  для деревообрабатывающего станка) высосаны из пальца гламурными пацанами из рекламного производства,которые под грузовиками с ключами не ползали,за кульманом не стояли, кирпичи на морозе не клали...Т.е. не знают как российские мужики свой хлеб зарабатывают! 😡
У моих соседей (металлообрабатывающая фирма), работает фрезер HAAS ( за 6 млн. купленный), стоимость 1 часа обработки-1,5 тыс.р.  Естесственно амортизационные отчисления,расходники, электроэнергия для него совсем других денег стоят,нежели для китайского фрезера за 500 тыс. Потому,что цифра эта-от реальной экономики! процесса.

 

[holyboy]

Вот  заготовка  винта  для  вальтера  изготовлена  из  фанеры,  диаметр  2,0.

Подскажите, это первый винт из фанеры? вы уже эксплуатировали с Вальтером такие винты? не легковат для Вальтера будет винт?

 

[fan444]

Винт  2,0  м,  шаг  1,1,  вес  4,5  кг  пока.  Винты  из  фанеры  очень  прочны,  но  тяжелые  по  весу.  Оклеенный  винт  стеклотканью  очень  прочный,  а  с  оковкой  так  вообще.  Процесс  склейки  заготовки  все  же  муторный,  для  того  что  бы  материал  не  отслаивался  после  обработки  при  закладке  пластин    наклеивается  тонкая  стеклоткань, 😉  ну  и  конечно  струбцины  самые  мощные,  что  есть  в  хозяйстве.

 

[fan444]

Забыл.  Винты  уже  не  не  первые.  Раньше  мы  их  делали  довольно  много.  На  Вальтере  пока  не  ставил,  но  уверен ,что  они  и тут  не  подведут.

 

[holyboy]

Cломается  любой, но  если  хочешь  под  втулку  возьми  ясень , дуб ,  а лучше  белую  акацию правельно  высуши  , и  не надо  делать  отвары.  ;D

Вот я и думаю: хорошо вам на югах! А у нас сосна, пихта, ель да берёза! Кедр и лиственница не в счёт - первый рубить нельзя (да и рука не поднимется), а вторую не обработать! Ёлка - страшно гибкая - винт получится "гуляющим"... Вот и остаются у нас - сосна да берёза. Вываркой берёзы никто из знакомых себя не утруждает. А вот делать комбинированные винты, к примеру: сосна-берёза, говорят, оченно хорошо! Только мы опять таки не пробовали. Из сосны делали - классные винты получаются! из осины делали - тоже здорово, и ещё легче чем из сосны. Берёзовые доски без сучков, по нашему заказу, отбираются на пилораме, хотим попробовать делать комбинированный - берёза/сосна, хотя полностью представляем себе трудности, с которыми придётся столкнуться - дерево то с разной плотностью, а значит и обрабатываться будет по разному. Вся надежда, что лепестковые шлифовальные диски будут брать древесину одинаково, а на такие инструменты, как рубанок и стамеска расчитывать не приходится. В общем, задумка есть - будем пробовать.

 

[holyboy]

Извините, конечно забыл! Чем тоньше дроки (доски) тем лучше. В идеале их делать миллиметров по 8-10, (только у нас ни разу не получилось!)... Ну и не забывать, что дроки рисунком древесины кладутся навстречу друг другу, и против друг друга, чтобы напряжения, возникающие в древесине от изменения уровня влажности, друг друга компенсировали и винт не вело!
P.S. Написал и сам не понял...  Вот рисунок:

нас интересует вариант "Б". И ещё маленькая хитрость: есть такой прекрасный деревообрабатывающий станок, который называется рейсмус - последняя подготовка склеенного блока - придание ему крайних базовых размеров, от которых и будем "плясать". Простым электрорубанком этого не сделать. Для того чтобы все размеры соблюсти, и форму не нарушить, нужен рейсмус. ИМХО.
P.S. Кстати, делали склейку эпоксидкой и ПВА. Особой разницы в прочности склейки не заметили. Главное, пакет при склейке получше, и равномерно сжать (мы для этого сварили приспособу). Ну и в конце - оклейка стеклотканью на эпоксидке.

 

[holyboy]

Ещё одно небольшое уточнение. Брус склееный клеем ПВА обрабатывается хуже. Лепестковый круг на болгарке забивается (засопливливается, как сказал мой товарищ). И наждачка, рукой по лопасти - тот же эффект. Так что клейте эпоксидкой и не парьтесь!

 

[fan444]

А  я  о  чем  говорил?

 

[hardware]

А сколько вобще может стоить винт из дерева?! Именно качественный ? Можно посчитать по среднему,Материал заготовки (ясень) ~3000 ..работа ЧПУ ~ 25 часов , ~ 25-30 т.р.Краска ~ 1000...Т.е. Без учета рабочей силы можно уложиться в 30 т.р.получается, что работа это 90% от стоимости изделия.Клей ~500-1000..

Тогда и скрипку Страдивари также посчитайте+цену проволоки на струны ;D

 

[alex-vld]

А сколько вобще может стоить винт из дерева?! Именно качественный ? Можно посчитать по среднему,
Материал заготовки (ясень) ~3000 ..
работа ЧПУ ~ 25 часов , ~ 25-30 т.р.
Краска ~ 1000...
Т.е. Без учета рабочей силы можно уложиться в 30 т.р.

Das ist fantastishe!
Видимо,программа для обработки составлена была неталантливо. Или "вылизывали" поверхность с возможной чистотой!
Мне большие винты фрезеровали 10-12 ч. и денег брали в разы меньше, потому как фрезеровщик вменяемый, и за эти 10 ч. успевает сделать множество полезных для себя дел.
Последующая ручная обработка-1,5 ч.
Вообще-то такие расценки (1 т.р./ч  для деревообрабатывающего станка) высосаны из пальца гламурными пацанами из рекламного производства,которые под грузовиками с ключами не ползали,за кульманом не стояли, кирпичи на морозе не клали...Т.е. не знают как российские мужики свой хлеб зарабатывают! 😡
У моих соседей (металлообрабатывающая фирма), работает фрезер HAAS ( за 6 млн. купленный), стоимость 1 часа обработки-1,5 тыс.р.  Естесственно амортизационные отчисления,расходники, электроэнергия для него совсем других денег стоят,нежели для китайского фрезера за 500 тыс. Потому,что цифра эта-от реальной экономики! процесса.

я могу ответственно заявить, что меньше чем за 1000 в час даже станок не стану включать... смысла нет... и без разницы какова его стоимость 500 тыр или  6 млн... разницы нет..
т.к. стоимость станка в этом процессе не играет особой роли.


аренда площадей, зарплаты персонала, налоги, одинаковые для любого станка и даже для ручного рубанка.

можно и за пару часов фрезернуть с шагом в сантиметр. а потом за полтора часа болгаркой "на глазок" шлифануть...

разные бывают варианты.

ПС, а можно подробнее, про мужиков на морозе и у станков,
много из них готовы свою машину/дом продать, чтоб за 500 тыр станок прикупить и мастерскую оборудовать, чтоб потом по 100 рублей час фрезеровать винты один раз в пять лет ???

интересно винт за 11 т. евро тоже фрезеруют за 10 часов ? 🙂