Самолет ЛМС-901 «Байкал»

Разработка многоцелевого самолета Cessna 208 Caravan началась в 1980–1981 годах. Программа заняла около двух лет: опытный прототип впервые поднялся в воздух 8 августа 1982 года, а в 1984 году самолет был введен в коммерческую эксплуатацию.
То есть за 4 года запустили серию....
Вопрос: сколько же надо потратить денег налогоплательщиков и сколько еще лет тянуть этот чемодан без ручки (ЛМС), чтоб уже признали провал "проекта"?
У 208-ой двигатель был уже в серии....Потому не тратили время на разработку ..и далее..
 
У 208-ой двигатель был уже в серии....Потому не тратили время на разработку ..и далее..
Справедливый тогда вопрос: что мешало тупо скопировать у буржуев и двигатель и самолет? Вышла бы копия с предсказуемыми характеристиками.
 
У 208-ой двигатель был уже в серии....Потому не тратили время на разработку ..и далее..
Правильно . Взяли и сделали двигатель. Вот вам ветка 2008 года про Вк-800. Тоже пилят и допиливают больше 20 лет. Он уже существовал в 2008
 
Немного не удержался, творческий переработал одно известное стихотворение. 🙂

Приговор народа.

Штыки охраны — мы в колонном зале
Судейский стол, сталь прокурорских фраз
"Так значит, сколько вы у америкашек брали,
Чтоб Родину продать в который раз?"

И злость в глазах блеснула и погасла,
И подсудимые не смотрят в зал.
"Да, мы стекло мешали турбине масло!"
"Да, чертежи у нас сам черт послал!"

"Я деньги брал за шпионаж в Моссаде",
Простой, вредительство, измена, яд!
Они сидят как пойманные звери,
Они по очереди говорят:

Лапшин, Мантуров, Демин и Бадеха.
И вот уж тают лиц людских черты
Чудовищные, дьявольские хари
Перед собой невольно видим мы.

Немного им осталось препираться
Коль вероломством затуманен взор
Веревочке осталось виться мало,
Народ им скажет свой суровый приговор.
 
Справедливый тогда вопрос: что мешало тупо скопировать у буржуев и двигатель
Так даже копировать не надо, просто в производство запустить собственный готовый сертефицированый (!) ТВД запустить!
 
А зачем так долго спорить и тратить чернила на написание упреков и отмазок. Есть работа , затрачено уйма времени и две уймы денег. Нет на выходе результата. Так зачем же бить себя в грудь, доказывая, что самолет хорош. Хорош для памятника бездарному исполнению и умению транжирить деньги. Если бы он летал массово по сибирским и северным территориям, облегчая непростую жизнь населения в отдаленных деревнях, селах и городах , тогда бы и споров не было.
Снова - здорОво.
Только проснулись от летаргии?
 
Вы в этом уверены? Можно было купить, поставить на самолет?
А с ним такая же история как с Байкалом- из года в год сроки переносятся вправо. Когда последний раз 8 лет назад читал про него, ( вариант УЗГА) сертификация была назначена на 2020. Все точно по схеме осла и падишаха
 
Когда последний раз 8 лет назад читал про него, ( вариант УЗГА)
8 лет назад двигатель ВК-800 передали с Климова в УЗГА. Там его еще продолжали мурыжить, затрудняюсь сказать сколько времени, но сдались и полностью перепроектировали его. От климовского мотора ничего не осталось.
 
Снова - здорОво.
Только проснулись от летаргии?
Владимир Павлович, ясно же что собственно сам по себе Байкал данных товарищей не интересует. Стоит ли вступать в эту переписку?? Ведь это как с какой нибудь фон-дер-калас вопросы взаимной европейской безопасности обсуждать.
 
Насчет проснулись, уважаемые, я конечно самолетов больших не строил, но много лет тесно соприкасаюсь с авиацией , с 1977 года. Всю молодость в 70 и 80 годах часто пользовался авиасообщением , летая на свою малую родину , именно на самолете Ан 2. потом работал техником на них и даже инженером. сам летал на як 12. И строил пусть примитивные в те годы , но самолетики, из того, что в то время было. В общем груши не околачивал, и думаю, что имею право судить о самолете, тем более что о нем сказано и написано очень много.
 
Под какой самолет?

Планировались так же варианты с носовой стойкой и поплавками.
bp.webp

Задел фюзеляжей

bp.jpeg
 
Последнее редактирование:
Справедливый тогда вопрос: что мешало тупо скопировать у буржуев и двигатель и самолет? Вышла бы копия с предсказуемыми характеристиками.
Увы, "тупое копирование" не всегда и не во всём даёт быстрый результат. Без создания собственных компетенций и передачи/получения технологий вместе с людьми, результат, чаще всего плачевный. Последний пример Тяжёлая ракета New Glenn компании Blue Origin взорвалась. История (знаком не по наслышке) с продажёй РД-180 и лицензий на него в 90-х тому подтверждение (любопытствующие могут найти в инете массу информации об "освоенных" бюджетах NASA, "сдвигов" сроков вправо и далее по списку...). При том, что технологии были переданы в безусловно компетентные руки. Я лично, считаю, что в вопросе делать/покупать надо делать.
 
Последнее редактирование:
Увы, "тупое копирование" не всегда и не во всём даёт быстрый результат. Без создания собственных компетенций и передачи/получения технологий вместе с людьми, результат, чаще всего плачевный. Последний пример Тяжёлая ракета New Glenn компании Blue Origin взорвалась. История (знаком не по наслышке) с продажёй РД-180 и лицензий на него в 90-х тому подтверждение (любопытствующие могут найти в инете массу информации об "освоенных" бюджетах NASA, "сдвигов" сроков вправо и далее по списку...). При том, что технологии были переданы в безусловно компетентные руки. Я лично, считаю, что в вопросе делать/покупать надо делать.
Конструкция Каравана во всем классическая, технологий стандартные - нет проблем копировать. Хватит 10-20 конструкторов и одного борта в более-менее состояний для копирования. Сейчас и 3D сканеры уже доступны для всех. Не надо высасывать проблему. А вот довести ЛМС либо очень дорого (один сплошной косяк), либо уже не имеет смысла....
Думаю, что с данным проектом за гораздо меньшие деньги справилась бы АэроВолга, они свой Ла-8 явно за гораздо меньшие деньги спроектировали, да и составом на порядки меньше чем УЗГА....
 
У нас сейчас проблемы с Европой и Америкой, а весь остальной мир вполне себе покупает у нас например вооружение. Что помешает им покупать у нас современный и дешёвый самолёт? На оружейном рынке конкуренция не меньше чем на самолетном.
Без нормальной сервисной поддержки в мире (а у нас она не налажена, пример ссджет100), а узга слыхом не слышали о таких вещах. С наличием международных санкций к любой организации сотрудничающей с российским производителем (покупка это и есть сотрудничество).
Кто захочет покупать?

И да на фоне Бэушных американских самолётов с участием американских лизинговых компаний, наверное все таки Байкал дороже.
 
Увы, "тупое копирование" не всегда и не во всём даёт быстрый результат. Без создания собственных компетенций и передачи/получения технологий вместе с людьми, результат, чаще всего плачевный. Последний пример Тяжёлая ракета New Glenn компании Blue Origin взорвалась. История (знаком не по наслышке) с продажёй РД-180 и лицензий на него в 90-х тому подтверждение (любопытствующие могут найти в инете массу информации об "освоенных" бюджетах NASA, "сдвигов" сроков вправо и далее по списку...). При том, что технологии были переданы в безусловно компетентные руки. Я лично, считаю, что в вопросе делать/покупать надо делать.
А кто вам сказал что в США вообще пытались копировать РД-180? Все эти слухи поползли после фразы «Мы можем это не потянуть", - Тодда Харрисона сотрудника центра стратегических и бюджетных оценок. Иными словами нужно очень много много миллиардов долларов. Более того, они не видят смысла в его копировании- если тратить миллиарды , то на новую разработку.
А использовали они РД-180 потому что в конце 90-х он продавался за « копейки». Просто бизнес, ничего личного. У них у самих был с конца 50-х двигатель F-1 ( Сатурн, лунная программа) с большей тягой чем РД-180, но чуть более прожорливый. Хотя двигатель Р-180 выдающийся. И показательно, что половина пусков Атласов в США с этими двигателями были по военным программам- те самые спутники передающие координаты и прочее. А в России этот двигатель не на что ставить. Кто кого обул в итоге
 
Назад
Вверх