Вопросы к В.П.Лапшину

angar138

Я полетел!!!
Здраствуйте Владимир Павлович.Прикупил реплику скайренжера.Унас не особо подготовленная полоса.Подумываю перенести основные шасси более вперёд ,удалить переднюю стойку.т.к.она проблемная.Изготовить заднее колесо.Вопрос к Вам .Какая должна быть развесовка в процентах на передней и хвостовой частях самолета.Ипри какой загруженности? Спасибо.С уважением Алексей
 

anton19286

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Томск
А, скажем, Су-26, под номером, 1 за время эксплуатации выпил более сотни литров - основная часть пришлась на пенопластовый заполнитель крыла. 
Про современные пенопласты в паспорте пишут, что они набирают в пределах двух литров на куб. Smart-X плотнее в несколько раз (200 кг на куб), вряд ли много насосёт. Другое дело, что, скажем, на обшивку крыла Светлячка он, наверное, тяжеловат будет против фанеры 0.8 при близкой цене.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Здраствуйте Владимир Павлович.Прикупил реплику скайренжера.Унас не особо подготовленная полоса.Подумываю перенести основные шасси более вперёд ,удалить переднюю стойку.т.к.она проблемная.Изготовить заднее колесо.Вопрос к Вам .Какая должна быть развесовка в процентах на передней и хвостовой частях самолета.Ипри какой загруженности? Спасибо.С уважением Алексей
Вообще-то,развесовка между основными и хвостовой (носовой) стойками, никаким критерием не является. Ну, представьте себе самолет  идеально расположенными основными опорами: двигая вперед-назад, хоть основную, хоть хвостовую опору, эту развесовку можно менять в достаточно широком диапазоне.
Поэтому, нарисовав вид самолета сбоку, обозначив поверхность земли, можно провести из ЦТ прямую линию под углом 25 градусов к вертикали - пересечение ее с линией земли даст точку центра пятна контакта колеса.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Smart-X плотнее в несколько раз (200 кг на куб), вряд ли много насосёт. Другое дело, что, скажем, на обшивку крыла Светлячка он, наверное, тяжеловат будет против фанеры 0.8 при близкой цене.
Smart-X сможет засосать воды в нескольтко раз меньше, в первую очередь, потому, что его поверхности не имеют пор, а торцы имеют сравнительно малую площадь, которую легко загерметизировать. Сравнивая с фанерой, следует учесть несравнимо более высокую устойчивость смарта, что дает возможность гораздо больше возможностей для вырезов облегчения - вплоть до некоего подобия ферменной нервюры.
 

anton19286

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Томск
Сравнивая с фанерой, следует учесть несравнимо более высокую устойчивость смарта, что дает возможность гораздо больше возможностей для вырезов облегчения - вплоть до некоего подобия ферменной нервюры.
Вы имеете в виду выфрезеровать с внутренней стороны обшивки сетку углублений, чтобы на основной части площади осталась толщина в 1-2 мм?
Кстати, на какой минимальный радиус можно загнуть лист смартикса?
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Вы имеете в виду выфрезеровать с внутренней стороны обшивки сетку углублений, чтобы на основной части площади осталась толщина в 1-2 мм?
Кстати, на какой минимальный радиус можно загнуть лист смартикса?
Нет,  разговор шел о нервюрах - если мне не изменяет память. Что же касается обшивки - это также вполне реально, но безо всякого выфрезеровывания внутренней стороны обшивки: эта сетка проявится, безусловно, и будет склонность к хлопунам. А в полном виде обшивка получилась бы с исключительно высоким качеством, превосходящем даже дюралевую. А способность 5-миллиметровой обшивки изогнуться по форме дужки профиля такова, что для большинства профилей достаточно иметь согнутый из листа дюраля, либо сформованный из пенопласта, например, носок.
А результаты взвешивания листа смарта я, к сожалению, забыл, а компьютер с записями утрачен. С некоторой возможностью недостоверности, могу предположить, что примерно равноценно фанере толщиной 1 ...1.2 мм, т.е. до 1 кГ/ м[sup]2[/sup].
 

anton19286

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Томск
Вы писали, что китайский электромотор даёт 70 килограмм тяги. Можно поподробнее? Кто-то такой мотор использовал? Какой винт был, какие батареи?
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Вы писали, что китайский электромотор даёт 70 килограмм тяги. Можно поподробнее? Кто-то такой мотор использовал? Какой винт был, какие батареи?
Понятия не имею: это я прочитал в какой-то информации о моторе. Если возникнет потребность - рассчитать винт под эту мощность и обороты несложно. Без расчета видно, что тяга в 2 кГ/кВТ не является чем-то неосуществимым - особенно, понимая, что актуально это для коптеров, а для ЛА типа самолет, важен к.п.д. в расчетной точке.
Мне, например, приходилось когда-то снять с 30-киловаттного мотора более 300 кГ тяги, используя рулевой винт от Ми-2.
 

yurij78

Я люблю самолеты !
Владимир Павлович, подскажите, как для выбранного профиля определить предельную переднюю и заднюю центровки. Именно интересует профиль ЦАГИ Р2 14%. Перелопатил кучу литературы и нигде не нашёл методики определения этих параметров. Или не там искал может быть.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Владимир Павлович, подскажите, как для выбранного профиля определить предельную переднюю и заднюю центровки. Именно интересует профиль ЦАГИ Р2 14%. Перелопатил кучу литературы и нигде не нашёл методики определения этих параметров. Или не там искал может быть. 
Наверное, да - не там искали.
Предельно передняя центровка соответствует возможности привести самолет в посадочную конфигурацию на расчетной посадочной скорости: если эффективность РВ недостаточна - их не хватит для поднятия носа до достижения угла атаки с Сумакс.
Предельно задняя центровка обусловлена необходимым запасом продольной устойчивости, которая определяется способностью вернуться к исходным параметрам полета после  внешнего воздействия ( порыв, дача, или импульс рулей и т.д.).
Вывод: для возможно,более передней центровки нужно повышать эффективность ГО, а для возможно, задней - увеличивать статический момент Аго.
 

yurij78

Я люблю самолеты !
Да это понятно. Мне нужно значение предельно задней центровки для расчёта угла выноса основного шасси, т.к. перечерчиваю чертёж самолёта с хвостовой опорой в схему с носовой опорой.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Да это понятно. Мне нужно значение предельно задней центровки для расчёта угла выноса основного шасси, т.к. перечерчиваю чертёж самолёта с хвостовой опорой в схему с носовой опорой.
Я Вас вообще перестал понимать.
Вынос основных стоек следует делать настолько малым, чтобы ни в одном из вариантов загрузки/заправки самолет не падал на хвост (впрочем, некоторые и допускают завал на хвост без нагрузки) - в остальном, чем меньше вынос - тем при меньшей скорости можно поднять носовое колесо.
Но к диапазону эксплуатационных центровок это имеет очень малое отношение.
 

yurij78

Я люблю самолеты !
Вернее так. Этот угол я определяю как угол на 1-2 град больше посадочного. Посадочный угол, в моём случае, равен 13 град. Значит угол выноса должен быть не более 15 град. И я хочу определить точку расположения верштны этого угла. А она должна совпасть с положением центра масс при наиболее задней центровке. Предельную заднюю центровку я привязываю к предельно задней центровке профиля(САХ). Я правильно рассуждаю или ошибаюсь? Для профиля крыла GA30U-412 предельная передняя 15% задняя 33%. Как быть если заменить профиль на Р2 14%. Или от профиля крыла это не зависит?
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Предельную заднюю центровку я привязываю к предельно задней центровке профиля(САХ). Я правильно рассуждаю или ошибаюсь?
Диапазона эксплуатационных центровок для профиля нет: сделав бОльшее ГО, или увеличив его плечо, Вы одновременно смещаете предельно переднюю центровку самолета вперед, т.к. можете создать рулями бОльший кабрирующий момент и привести самолет в посадочное положение на той же скорости при более передней центровке. Одновременно уходит назад и предельно задняя центровка, т.к. при увеличении ГО, и/или его плеча, фокус самолета перемещается назад, и достаточный запас устойчивости получается при более задней центровке.
 

Rafis

Я люблю этот Форум!
Откуда
globe
Для профиля крыла GA30U-412 предельная передняя 15% задняя 33%. 
yurij78 с чего вы взяли? Предельно задняя, как предельно передняя зависят от аэродинамической компоновки самолета - размеров и взаимного расположения крыла, горизонтального оперения и фюзеляжа. Профиль крыла, по большому счету, не влияет на диапазон (ширину области) допустимых центровок.
 

yurij78

Я люблю самолеты !
Всё понятно теперь. Благодарю за разъяснения. А как тогда определить новое положение основных опор шасси, если поменять схему с хвостовой опорой на схему с носовой.
 
Вверх