А почему все самолеты на длинных "ногах"?

[MaestroEv]

НУ что ж делать, значит еще кому-то понадобился фюзеляж. 🙂

Мне вот этот понравился Adam A500. 
Не верхнеплан, но по крылу лазить не нужно, посадка как в авто.
Что-то в этом есть.

 

[MaestroEv]

Ну и даже школьники знают, что 337 - не самый лучший вариант с точки зрения аэродинамики, о которой вы здесь так печётесь. В общем - детский сад, младшая группа. Серьезно обсуждать нечего.

Ваще-то я пекусь об удобстве внутреннем пасажиров и экипажа прежде всего, автомотороность во вторую очередь в третью очередь скорость.  А аэродинамика на 4 м почетном месте.  Никак не иначе.

Кстати тоже думал мож ему один хвост посредине? Нафиг два хвоста.. лишний один как ни крути.

 

[terivlev]

Ну,если не будет амфибия,где очень нужен толкающий винт например,что парится то:класическая схема самая выгодна и практична.Концепт с треугольном крылом с лонжеронами можно и на ней реализовать,а если что не так,проще будет поменять его.Ведь на нем нет хвостовых балок.

 

[MaestroEv]

Ну,если не будет амфибия,где очень нужен толкающий винт например,что парится то:класическая схема самая выгодна и практична.Концепт с треугольном крылом с лонжеронами можно и на ней реализовать,а если что не так,проще будет поменять его.Ведь на нем нет хвостовых балок.

Спасибо. Думаю и об этом тоже. Ищу прототип.

 

[Nastevich Dmitry]

Моделей с прямым крылом новых уже не найти. На то есть причины

Любопытно. И вы конечно о них всё знаете, о причинах.
У меня как-то другая информация на сей счет, по моделям, даже.

Мне вот этот понравился Adam A500.

Да ради бога. Полтора миллиона баксов и он ваш. 🙂

я пекусь об удобстве внутреннем пасажиров и экипажа

Тут, как-бы палка о двух концах. Понятно, что заходить в него удобно, как в автобус, но раздувая фюзеляж и тем самым совершенно не обоснованно увеличивая мидельное сечение, не кажется-ли вам, что вы и сопротивление увеличиваете, совершенно не оправданно, хотя раньше, я помню, шла ярая борьба за скорость.
Да, и если уж опускать заднюю часть фюзеляжа, так что всё брюхо будет подрано в последствии, то чего-бы при этом и нос не опустить и в нем еще и переднее колесо не спрятать, к примеру. Тем самым еще и обзору пилоту добавить, раз уж вы печетесь об удобствах.

аэродинамика на 4 м почетном месте

Так с таким развалом оно летать не будет просто. Тупо не полетит и всё  ;D
Не, ну можно туда мотор воткнуть сил на 800-900, тогда да. Тогда и ворота полетят.  ;D

 

[Alex_520]

Короче - очередной "гламурнов" на низком старте...

 

[MaestroEv]

Моделей с прямым крылом новых уже не найти. На то есть причины

Любопытно. И вы конечно о них всё знаете, о причинах.
У меня как-то другая информация на сей счет, по моделям, даже.

Мне вот этот понравился Adam A500.

Да ради бога. Полтора миллиона баксов и он ваш. 🙂

я пекусь об удобстве внутреннем пасажиров и экипажа

Тут, как-бы палка о двух концах. Понятно, что заходить в него удобно, как в автобус, но раздувая фюзеляж и тем самым совершенно не обоснованно увеличивая мидельное сечение, не кажется-ли вам, что вы и сопротивление увеличиваете, совершенно не оправданно, хотя раньше, я помню, шла ярая борьба за скорость.
Да, и если уж опускать заднюю часть фюзеляжа, так что всё брюхо будет подрано в последствии, то чего-бы при этом и нос не опустить и в нем еще и переднее колесо не спрятать, к примеру. Тем самым еще и обзору пилоту добавить, раз уж вы печетесь об удобствах.

аэродинамика на 4 м почетном месте

Так с таким развалом оно летать не будет просто. Тупо не полетит и всё  ;D
Не, ну можно туда мотор воткнуть сил на 800-900, тогда да. Тогда и ворота полетят.  ;D

И не такое летает.  Иногда поражают самолеты, по внешнему виду которых уже все совершенно понятно, однако это им не помешало перевалить стадию проектирования сборки и облета, некоторые даже немного полетали.. 

А с передним колесом мысль. Спасибо. Попробую прикинуть.

 

[ВФил]

я моделист. Мы нервюры уже не делаем давно. Все крыло - лонжероны и обшивка. Лонжеронов будет 3 или 2. Все остальное будет заполнено пенопластом 

Уважаемый Магистр! Силовой набор крыла не обязательно состоит только из нервюр и лонжеронов, могут быть ещё и стрингеры и несущая обшивка, и всё это в разных пропорциях. От рационального сочетания этих элементов зависит насколько лёгким и воспринимающим  нагрузки без потери эксплуатационных качеств получится конструкция крыла. Если Вам не трудно , приведите эскизы силового набора с указанием сечений элементов (приблизительно) И вот ещё : если судить по приведённым фото , Вы решили " помиловать" подкосы и оставить их в конструкции -- это так? 

 

[Just aviator]

Редакторы и даже ЧПУ есть, но рано еще в них переносить. 

Вот здесь не соглашусь основательно. Про ЧПУ - не мешайте все в один котел - когда будет, что делать (детали под мехобработку), тогда и вспомните.
А в 3D редакторе нужно с самого начала прорисовывать, даже если это компоновка от 337 цессны.
Вы же строить по чертежам собираетесь, а не по идеям...

В вашем эскизе переднее остекление вы оставили как на 337 с передним мотором. Если мотора не будет, логично опустить остекление, чтобы у пилота был максимальный обзор вперед, как на самолетах с толкающим винтом (посмотрите самолеты, у которых нет двигателя спереди) 

 

[Just aviator]

Мне вот этот понравился Adam A500.

Обратите внимание на удлинение крыла этого современного самолета и сравните со своим эскизом

 

[MaestroEv]

я моделист. Мы нервюры уже не делаем давно. Все крыло - лонжероны и обшивка. Лонжеронов будет 3 или 2. Все остальное будет заполнено пенопластом 

Уважаемый Магистр! Силовой набор крыла не обязательно состоит только из нервюр и лонжеронов, могут быть ещё и стрингеры и несущая обшивка, и всё это в разных пропорциях. От рационального сочетания этих элементов зависит насколько лёгким и воспринимающим  нагрузки без потери эксплуатационных качеств получится конструкция крыла. Если Вам не трудно , приведите эскизы силового набора с указанием сечений элементов (приблизительно) И вот ещё : если судить по приведённым фото , Вы решили " помиловать" подкосы и оставить их в конструкции -- это так?  

Они есть в оригинале. Все что можно не менять - лучше не менять без особой надобности. Сечение. Сложный пока вопрос. Как раз ищу и читаю. Хочу крыло тоньше чем у оригинала хотя бы в два раза. Это гарантирует скорость.

 

[MaestroEv]

Редакторы и даже ЧПУ есть, но рано еще в них переносить. 

Вот здесь не соглашусь основательно. Про ЧПУ - не мешайте все в один котел - когда будет, что делать (детали под мехобработку), тогда и вспомните.
А в 3D редакторе нужно с самого начала прорисовывать, даже если это компоновка от 337 цессны.
Вы же строить по чертежам собираетесь, а не по идеям...

В вашем эскизе переднее остекление вы оставили как на 337 с передним мотором. Если мотора не будет, логично опустить остекление, чтобы у пилота был максимальный обзор вперед, как на самолетах с толкающим винтом (посмотрите самолеты, у которых нет двигателя спереди)  

Чертежи они разные бывают. Я б сказал по эскизам и наброскам от руки с размера прописанными, не обязательно нарисовано в размер.  Рисовать в 3Д чертежи - работа по сложности и кропотливости не менее сложная чем постройка самолета. Я не готов ее еще делать. Все узлы прорисую в эскизах важные моменты и расставлю размеры. Этого будет достаточно. Про остекленение, спасибо. Да буду делать больше.

Счас вообще подумал, а не уменьшить ли мне высоту всю. Ведь машины ниже. Не снизу пузо наращивать а весь осадить ниже приблизив к авто. Мотор чуть поднимать в центроплане или еще уменьшать диаметр.. Пробую делать эскизик.

 

[MaestroEv]

Мне вот этот понравился Adam A500.

Обратите внимание на удлинение крыла этого современного самолета и сравните со своим эскизом

Да, спасибо, разные бывают удлинения. Крыло с бОльшим удлинением делать гораздо сложнее, как минимум, при всех его замечательных свойствах. Поэтому будет с меньшим удлинением.

 

[MaestroEv]

http://rv34.ru/news/volgogradskie-samolety-budut-letat-za-schet-avtomobilnyh-dvigatelei.html

 

[Mihel]

http://rv34.ru/news/volgogradskie-samolety-budut-letat-za-schet-avtomobilnyh-dvigatelei.html

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1381331244

 

[ВФил]

Они есть в оригинале. Все что можно не менять - лучше не менять без особой надобности.

   Так если крылья есть в оригинале -- тем более несложно нарисовать эскиз силового набора и дать сечения несущих элементов. Заодно любезно укажите какую Вы приняли нагрузку на м[sup]2[/sup] и какая принята эксплуатационная и разрушающая перегрузки.----------------

Хочу крыло тоньше чем у оригинала хотя бы в два раза. Это гарантирует скорость. 

А вот с этим Вашим предложением совсем непонятно: если Вы сделаете высоту лонжеронов вдвое меньше при том же размахе,  прочность крыла снизится в четыре раза( притом же количестве лонжеронов,--сечения то остались прежними, но уменьшилась высота лонжеронов) 

 

[Just aviator]

Чертежи они разные бывают. Я б сказал по эскизам и наброскам от руки с размера прописанными, не обязательно нарисовано в размер.Рисовать в 3Д чертежи - работа по сложности и кропотливости не менее сложная чем постройка самолета. Я не готов ее еще делать. Все узлы прорисую в эскизах важные моменты и расставлю размеры.

Совет - сразу рисуйте в 3D, те же эскизы, на их основе далее будете формировать проект. Или найдите кого-то, кто владеет чертежными/3D программами. Это все равно придется делать и чем раньше начнете, тем меньше трудоемкость потом.
По поводу разработки всего проекта - вы действительно правы - это тоже большая трудоемкость, но без этого вам нечего будет строить.

Поэтому у кого нет опыта разработки, строит по готовым чертежам
Или ищите конструктора, который сможет реализовывать ваши идеи

 

[MaestroEv]

Они есть в оригинале. Все что можно не менять - лучше не менять без особой надобности.

   Так если крылья есть в оригинале -- тем более несложно нарисовать эскиз силового набора и дать сечения несущих элементов. Заодно любезно укажите какую Вы приняли нагрузку на м[sup]2[/sup] и какая принята эксплуатационная и разрушающая перегрузки.----------------

Хочу крыло тоньше чем у оригинала хотя бы в два раза. Это гарантирует скорость. 

А вот с этим Вашим предложением совсем непонятно: если Вы сделаете высоту лонжеронов вдвое меньше при том же размахе,  прочность крыла снизится в четыре раза( притом же количестве лонжеронов,--сечения то остались прежними, но уменьшилась высота лонжеронов)  

Да. Нагрузка будет меньше. Вес писал. 1150 где-то.. В общем параметры по нагрузке близкие к 172 цессне вполне устроят - она 4-х местная с нее буду цифры брать, а соответствие на прочность проверять испытаниями при постройке..

 

[MaestroEv]

Чертежи они разные бывают. Я б сказал по эскизам и наброскам от руки с размера прописанными, не обязательно нарисовано в размер.Рисовать в 3Д чертежи - работа по сложности и кропотливости не менее сложная чем постройка самолета. Я не готов ее еще делать. Все узлы прорисую в эскизах важные моменты и расставлю размеры.

Совет - сразу рисуйте в 3D, те же эскизы, на их основе далее будете формировать проект. Или найдите кого-то, кто владеет чертежными/3D программами. Это все равно придется делать и чем раньше начнете, тем меньше трудоемкость потом.
По поводу разработки всего проекта - вы действительно правы - это тоже большая трудоемкость, но без этого вам нечего будет строить.

Поэтому у кого нет опыта разработки, строит по готовым чертежам
Или ищите конструктора, который сможет реализовывать ваши идеи

Уверен многие строят по эскизам.
А есть и такие которые авиамодели строят по чертежам и уточняют многие вещи и переспрашивают, а полетит ли.. 
Для полета  самолета - важных условий необходимо минимум.

Я строю по фоткам, беру те части которые мне понравились от каждого самолетика. Прикидываю размер, делаю эскизы сложных узлов - сочленений и пр.  Этого будет достаточно и сейчас.

Потом можно будет померять натуру и уже начертить..

 

[MaestroEv]

http://rv34.ru/news/volgogradskie-samolety-budut-letat-za-schet-avtomobilnyh-dvigatelei.html

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1381331244

Обалдеть. Импелерник с антиредуктором? 🙂 Автомобильный мотор? Стреловидное крыло на дозвуке?

Они с ума сошли. А как же - Нужен понижающий редуктор, огромный винт и прямое крыло, стреловилное крыло на дозвуке - плохо.

Странно, что в их ветке тихо и их не учат читать книжки..
Они нарушили больше правил чем я собираюсь.. И куда смотрят великие строители? 🙂