Идеальный ДВС для ЛА.

[Грей]

Оформить заявку, при минимальном умении, было почти, как два пальца об асвальт - мне вначале, было, понравилось получать красивые бумажки, но скоро надоело.

Вы не правы. Вашу эскизную заявку дорабатывал специалист патентной группы, - норма времени не "2 пальца", а 2 недели. На обычных предприятиях патентных групп не было, - только 1 человек в БРИЗ на 7 тысяч работающих. Заявки любителей в ВНИИГП всерьез не воспринимали, - мурыжили до последнего. Как я потом узнал, - внештатные эксперты. Мне первое АС выдали после 6 лет переписки, только после поездки в Москву и жалобы в Контрольный совет. Техническое решение было абсолютно четкое и понятное. С заявкой на РД было посложнее.

 

[Lapshin]

Вы не правы. Вашу эскизную заявку дорабатывал специалист патентной группы, - норма времени не "2 пальца", а 2 недели.

Ну да - примерно две недели у меня и уходило, но до последней запятой, текст заявки, равно, как и рисунки, был выполнен лично мною: заявки не соответствовали тематике предприятия, хотя никто не возражал против подачи через предприятие, т.к. отчетность улучшалась.

 

[Андрей Миллер]

Схема РД-200. вариант с рабочим объемом 1л.

Расход топлива будет лошадиный, поверхности камер сгорания как у судового дизеля с 3 этажный дом.
Будет нормально работать только на очень богатых смесях и бензин будет улетать в трубу!
Зачем Вы делаете то, что работать будет плохо?! 🙂

 

[Грей]

Так как у Вас нет принципиальных отличий от РП Ванкеля, то этот показатель для Вашего двигателя невыполним, как и для Ванкеля....

Предложенный двигатель не надо путать с РПД Ванкеля, это скорее «Ванкель наоборот», вывернутый наизнанку, - совершенно другой РД, имеющий соответственно другие свойства, выгодно отличающие РД «П» от РПД Ванкеля.
У Ванкеля эпитрохоидой очерчена внутренняя поверхность неподвижного корпуса, а у РД «П» – наружная поверхность подвижного ротора.
У Ванкеля используется наружная эквидистанта эпитрохоиды, у РД «П» - внутренняя эквидистанта эпитрохоиды.
У Ванкеля рабочие камеры и ротор образуются т.н. внутренней огибающей семейства эпитрохоид, а у РД «П» – наружной огибающей, ротор - эпитрохоидой.
У Ванкеля ротор и эксцентриковый вал вращаются в одну сторону, а у РД «П» – в разные стороны.
У Ванкеля радиальные уплотнения расположены на роторе-поршне, а у РД «П» – в корпусе.
У Ванкеля работают 2 камеры, а у РД – 3.
У Ванкеля газораспределительные окна расположены в корпусе, а у РД «П» – наоборот - в роторе,  и т.д.

 

[Грей]

Будет нормально работать только на очень богатых смесях и бензин будет улетать в трубу!

Делать 2-секционный РД «П» (как РПД Ванкеля) с целью увеличения степени сжатия (СС) не имеет смысла, т.к. у РД «П» схемы с т.н. наружной огибающей СС в одной секции превышает 100 единиц, - на порядок больше чем в РПД Ванкеля. Это позволяет огневому выступу ротора вытеснять свежий заряд в компактную камеру сгорания идеальной полусферической формы. При этом рабочая смесь турбулизируется, что предотвращает детонацию и позволяет повысить степень сжатия теоретически до 17,5 без повышения ОЧ бензина.
При температуре горения рабочей смеси основные потери энергии идут через излучение. Интенсивность излучения пропорциональна четвёртой степени температуры, таким образом, идеальная форма камеры сгорания (КС) — полусферическая. Компактная  КС и в 1,5 раза большее время "выстоя" обеспечивает полное сгорание топлива при максимально возможной температуре (до 3000 град.С) что обеспечивает высокую экологическую чистоту EURO-5. Расход топлива по данным автора  подобного РД А.Школьника из США уменьшится по сравнению с существующими ПД на 50%. (Я считаю – на 25%)   

 

[Ротор]

С периодичностью в год всплывает тема с РД-200. Новичок принимает проект как панацею, ветка разрастается до 10 страниц и непризнаный гений уходит с форума.
Ближе к небу нужно быть. Сколько в России летают СЛА с РПД? Неважно какой схемы. С десяток, не более. Не будет он идеальным. Если не брать авиационные движки во внимание остаются автоконверсии и мотодвухтактники. Идеальный мотор для разных по назначению самолетов назвать нереально. Уже высказывал своё мнение за одноместку типа Арго- двухтактник-боксер с впрыском. Да, тяжело будет отладить, да жрет как слон, но меня это не смущает. Молча делаю.

 

[KAA]

Понятно, почему РПД интересен для авиастроителей. Также понятно,что ничего подобного живого и осязаемого от наших моторостроителей мы не увидим.
Разве что конверсии Маздовского двигателя!?  :-/

 

[Грей]

Но, видать, "глобальная мафия" зорко стояла на страже, пресекая все попытки.

Попробуйте найти в инете информацию о создании французской фирмой Рено дизельного или бензинового трохоидного роторного двигателя по схеме Грея в шестидесятых годах прошлого века. Характеристики, историю и т.п.

 

[Грей]

Разве что конверсии Маздовского двигателя!?

Односекционный РД «П» имеет такую же равномерность крутьмомента, как 3-секционый «Мистраль», но количество деталей в разы меньше. Меньше масса и габариты.  На схеме: Сравнительный лобовой габарит РПД и РД «П» при одинаковом рабочем объеме 2л (в одном масштабе, без навесного оборудования). Поддон для масла увеличивает высоту РПД на 30%, до 430мм. РД «П» не имеет поддона, т.к. смазывается масляным туманом, а ротор охлаждается свежим зарядом. Осевой габарит (длина) 2-секционного РПД  ККМ-512 равен 440мм, РД «П» – 356мм. На схеме заштрихованы силовые контуры, дающие жесткость и формоустойчивость эпитрохоидной поверхности. Видно, что РД «П» имеет более компактный и жесткий контур , - значит меньшую массу.

 

[Dmitry V]

Понятно, почему РПД интересен для авиастроителей. Также понятно,что ничего подобного живого и осязаемого от наших моторостроителей мы не увидим.
Разве что конверсии Маздовского двигателя!?  :-/

Угу, после ликвидации СКБ РПД - не увидим. А, может, и не надо?

 

[Юрий Петрович]

https://www.youtube.com/watch?v=ZzCHck1s-rA&spfreload=1

 

[KAA]

Односекционный РД «П» имеет такую же равномерность крутьмомента, как 3-секционый «Мистраль», но количество деталей в разы меньше. Меньше масса и габариты

Увы, РД "П" пока не имеет ни массы,ни габаритов,ни тем более моментной характеристики, так как не существует как материальный объект. Все рассуждениям о нём уместны лишь в сослагательном наклонении.
В отличие от "Мистраля". 🙁

Угу, после ликвидации СКБ РПД - не увидим.

На нём свет клином не сошёлся, если есть люди которые хотят и могут! Равно как и с крахом НСУ не прекратили появляться  РПД на Западе. 😉

 

[Dmitry V]

На нём свет клином не сошёлся, если есть люди которые хотят и могут! Равно как и с крахом НСУ не прекратили появляться  РПД на Западе. 😉

Не думаю, что РПД можно сделать "на коленке". РПД, конечно, проще конструктивно, чем равный по мощности 4-хтактник. Но в нем есть дае ключевых техноогии- точная обработка эпитрохоиды и радиальные уплотнения. В СКБ РДП использовались две пары уникальных немецких станков для обработки статора и ротора. Они позволяли изготавливать до 20 тыс. моторов в год, при этом себестоимость производства была бы на 20% ниже чем аналогичного по мощности 4-хтактного ДВС. В России на момент "смерти" СКБ-РПД это оборудование было изношено на производстве мелких и опытных серий разномастных движков, в России другого оборудования не было, в Германии выпуск прекратился. Рассматривался вариант приобретения многокоординатных станков с ЧПУ, но они при сопоставимой точности обработки имели в разы меньшую производительность. В общем, я не уверен, что тему РПД применительно к АОН стоит возрождать. На мой взгляд, лучше делать обычный, простой, надежный и долговечный 4-хтактный двигатель, который можно изготавливать на универсальном оборудовании.
ЗЫ. Б.Чернов и Ю.Яковлев "юзали" РПД ВАЗ-1187 и, наверное, смогут прокомментировать особенности их эксплуатации.

 

[Грей]

Увы, РД "П" пока не имеет ни массы,ни габаритов,ни тем более моментной характеристики, так как не существует как материальный объект. Все рассуждениям о нём уместны лишь в сослагательном наклонении. 

   Современные программы проектирования, в т.ч. ненавидимый Вами Солидворкс, позволяют создать «материальный объект» (РД) в виртуальном пространстве, - определить массу и прочность деталей, габариты РД и т.д. Можно рассчитать газодинамику, создать математическую модель РД, - определить все параметры. В штатах этим занимается Николай Школьник. Он даже  разработал собственный термодинамический цикл работы РД-двигателя HEHC. При капитализации 18 млн.$ это можно себе позволить. Идеи Н. Школьника правильные, но его трагедия в том, что он не конструктор, и не может найти конструктора, который смог бы понять и воплотить эти идеи. Правда, так называемое изохорное горение топлива вряд ли происходит при 10 тыс. об/мин.
Только в безредукторном РД «П» возможно гарантированное изохорное горение топлива, - голубая мечта всех изобретателей ДВС, то есть горение при постоянном объеме, что увеличивает КПД РД-мотора на 20-25%. При «крейсерских» 2 000 об/мин или 33,3 об/с, на 1 об уходит 30 мс. Время полного сгорания заряда в постоянном объеме – 2 мс. За это время вал РД повернется на 24 град., антидетонационный зазор в верхней точке камеры (в близи камеры сгорания - КС) изменится на 0,4 мм. Форма сечения зазора серповидная, - среднее изменение ~ 0.2 мм, - объем КС (67 куб. см) практически постоянный. В авиа-ПД (АШ-62) «время выстоя» меньше, заряд в постоянном объеме сгорать не успевает, - время горения заряда достигает 10 мс, т.к. это происходит в процессе расширения, - неполнота сгорания топлива 15-25%. В РПД Ванкеля нет компактной КС и вытеснителей, поэтому условия горения топлива даже хуже, чем в ПД. В короткоходном ПД форма сечения зазора прямоугольная, - при приближении к ВМТ объем в зазоре резко уменьшается, - поршень тормозится. При отходе от ВМТ, наоборот, происходит «подхват» поршня. Это излишние потери энергии затрачиваемой на турбулизацию и недогорание смеси в защемленных объемах.

 

[aerobaika]

у меня есть авиамодельный роторный двигатель ванкеля японской фирмы осмакс объемом 5 куб см мощностью 850 вт калийный на метаноле --заводиться электростартером хорошо 😀рекомендую все таки сделать рабочий прототип в металле вашей идеи--думаю при положительных результатах инвестор сразу найдеться :~)

 

[dttdmitry]

Б.Чернов и Ю.Яковлев "юзали" РПД ВАЗ-1187

Как с ними связаться?

 

[СМ]

В Интеравиа летал вариант И-1Р с РПД, и была ещё 2-х двигательная самарская амфибия. Обе фирмы отказались от этой затеи.   

 

[Андрей Миллер]

При температуре горения рабочей смеси основные потери энергии идут через излучение.

Не понял фразу, может разъясните?

Делать 2-секционный РД «П» (как РПД Ванкеля) с целью увеличения степени сжатия (СС) не имеет смысла, т.к. у РД «П» схемы с т.н. наружной огибающей СС в одной секции превышает 100 единиц, - на порядок больше чем в РПД Ванкеля. Это позволяет огневому выступу ротора вытеснять свежий заряд в компактную камеру сгорания идеальной полусферической формы. При этом рабочая смесь турбулизируется, что предотвращает детонацию и позволяет повысить степень сжатия теоретически до 17,5 без повышения ОЧ бензина.

Но тогда в зонах при СС = 100 появляются "заширмленые" зоны, что еще хуже, чем у Ванкеля с его "серповидным"  КС.
Ничто не дается даром в этой жизни. Сделайте и снимите расходы топлива и не забудте померять расход масла.
Кстати, неужели у Школьника в США нет денег на опытный образец? 🙁
США совсем обнищали? 🙁

 

[Грей]

Б.Чернов и Ю.Яковлев "юзали" РПД ВАЗ-1187

Как с ними связаться?

Ни Б.Чернов ни Ю.Яковлев не "юзали" РПД ВАЗ.
РПД ВАЗ и Д-150, Д-200 (ПермАвиа) устанавливали на Ми-34, И-1Р Леший, Аккорд, Л-6 (Анненков А.Г.)

 

[Грей]

Кстати, неужели у Школьника в США нет денег на опытный образец?
США совсем обнищали?

Школьник собрал 18 млн. Изготовил уже 5 прототипов РД. См. пост 134.