Полетай в симе на Лонге - очень интересная модель в пилотировании, мне потребовалось не мало усилий, чтобы ее разбить, в отличие от классики, в частности того же Муни Браво.
Берегитесь цифирных игрушек. Не все так просто под Луной.Полетай в симе на Лонге - очень интересная модель в пилотировании, мне потребовалось не мало усилий, чтобы ее разбить, в отличие от классики, в частности того же Муни Браво.
Полёты на симе меня только убедили в правильности выбора при постройке - проще машины в управлении я еще не гонял
Сделал бы, а то только теоретические изыскания...
А зачем мне она? Будет лучше утки но все равно хуже классики. [smiley=crazy_pilot.gif]
Неудержусь и вставлю свои 5 копеек... Господа рассуждающие о штопоре, ответте на один вопрос: кто на него летал (выполнял) хоть раз ? (я уж молчу про плоский и перевернутый). Если на большой скорости резко взять ручку на себя, то можно сломать (порвать) самолет.
Имея в активе не только штопора на планерах и Як-18А более 35 лет назад,но и опыи профессионального конструктора с специализацией по пилотажным самолетам,замечу лишь,что Ваши познания соответствуют лишь первым робким шагам младенца - при выполнении высшего пилотажа делаются штопора и восходящие и в ГП,- и отнюдь не при минимальной скорости,скорее наоборот.Думаете ,для чего Су-26 нужна эксплуатационная перегрузка 12g - делать петлю минимального радиуса?Отнюдь - эта перегрузка достигается при входе в штопорную фигуру или абракадабру,когда,как уже говорилось,НА ВЫСОКОЙ скорости РЕЗКО дается ручка и самолет,не успев изменить траекторию,выходит на закритические углы атаки и начинает штопорное вращение.Неудержусь и вставлю свои 5 копеек... Господа рассуждающие о штопоре, ответте на один вопрос: кто на него летал (выполнял) хоть раз ? (я уж молчу про плоский и перевернутый). Если на скорости резко взять ручку на себя, то можно сломать (порвать) самолет.
Чтобы сорвать самолет в штопор, уменьшаете скорость до минимально возможной, как затрясло - ручку на себя (усилия на ручке минимальны) и ножкой (правой или левой) до упора... ну дальше вы знаете. ;D
А дергать ручку на большой скорости может только полный кретин....
Знаю что говорю (в активе больше 20 штопоров) :craZy
Однако почему-то после успешной эксплуатации уток Рутана и распространения этой схемы, многие бесхвостки были переделаны в утки и не любители, а серийные машины - может хватит чушь тут пороть, не зная сути дела?
Да никаких обид, конечно это не касается тех, для кого эти "дерганья" профессия или хобби... и на специально сконструированных для этого самолетах.
Ну для начала - полный бред ПАТАМУЧТА:Полетал на Лонге в симе - модель ведёт себя точно так же, как Вы и описывали, вполне управляема и предсказуема.
Задросселировал двигатель и задрал нос - скорость 0, свал на крыло и переход в пикирование с потерей высоты в метров 200 - 300 - никакого плоского штопора не наблюдалось.
Не думаю, что создававшие модель для сима полные олухи
Про это я и говорил - задросселировав двигатель, задрал нос и получилось что-то вроде "кобры" - он встал почти вертикально, а потом упал на хвост и разогнавшись в пикировании, восстановил полностью управление.
Чтобы свалить самоль в штопор, задрать нос мало (плавно уменьшаете скорость до минимально возможной, потом резко берете ручку на себя...)... вы педалькой помогите....sixe сказал(а):Про это я и говорил - задросселировав двигатель, задрал нос и получилось что-то вроде "кобры" - он встал почти вертикально, а потом упал на хвост и разогнавшись в пикировании, восстановил полностью управление.
Хотелось бы, конечно, к вам приехать и поганяться на живом, если позволите - отработаю
Регулярно озвучивающиеся попытки делать выводы о поведении самолета на закритических углах атаки свидетельствуют лишь о неинформированности (самый мягкий из придуманных,термин).Попробуйте спросить реального спортсмена например - похоже ли выполнение абракадабры на любом из симов и на реальном самолете - варианты могут быть лишь в цензурности выражений ;смысл окажется предсказуемым.Даже предложение сборникам вбить в сим реальные характеристики,полученнфе из трубных испытаний модели проектируемого пилотажного самолета и использовать это для тренировок и разработки новых фигур и связок (что в моем понятии вполне возможно) вызвало крайне негативную реакцию,лейтмотив которой - реальная динамика самолета на пилотаже,его реакции на действие рулей не только не соответствуют по величине реальным,но зачастую отличаются и качественно.И это при том,что аэродинамика классики существенно проще.avm сказал(а):Чтобы свалить самоль в штопор, задрать нос мало (плавно уменьшаете скорость до минимально возможной, потом резко берете ручку на себя...)... вы педалькой помогите....
На Х-Plane FS модель L-E и моя утка штопорили на ура.....
А потом симулятор, это все равно условно... к реальному штопору отношение (по ощущениям) не имеющее
P.S. вопрос к Administrator - а Вы на своем аппарате на штопор (на срыв) не летали ?
Я намеренно говорил про простой (классический) штопор (т.к. я летал только на него), а не про элемент высшего пилотажа (я в этом действительно ничего не понимаю, надеюсь пока). Делать аббракадабру (мли Кобру Пугачева) на LongE или Арго может только очень отчаянный человек (что-бы посмотреть - а что будет).Регулярно озвучивающиеся попытки делать выводы о поведении самолета на закритических углах атаки свидетельствуют лишь о неинформированности (самый мягкий из придуманных,термин).Попробуйте спросить реального спортсмена например - похоже ли выполнение абракадабры на любом из симов и на реальном самолете - варианты могут быть лишь в цензурности выражений ;смысл окажется предсказуемым.Даже предложение сборникам вбить в сим реальные характеристики,полученнфе из трубных испытаний модели проектируемого пилотажного самолета и использовать это для тренировок и разработки новых фигур и связок (что в моем понятии вполне возможно) вызвало крайне негативную реакцию,лейтмотив которой - реальная динамика самолета на пилотаже,его реакции на действие рулей не только не соответствуют по величине реальным,но зачастую отличаются и качественно.И это при том,что аэродинамика классики существенно проще.Чтобы свалить самоль в штопор, задрать нос мало (плавно уменьшаете скорость до минимально возможной, потом резко берете ручку на себя...)... вы педалькой помогите....
На Х-Plane FS модель L-E и моя утка штопорили на ура.....
А потом симулятор, это все равно условно... к реальному штопору отношение (по ощущениям) не имеющее
P.S. вопрос к Administrator - а Вы на своем аппарате на штопор (на срыв) не летали ?
Остается добавить,что спектр обтекания на закритических углах и вообще-то считается с огромными ошибками (в МАИ сделали такую программу,но пока кроме пластинок ничего посчитать не удается) даже для решения реальных задач - а на игрушке,каковой является симулятор,любое обтекание вне линейной зоны задается лишь примитивными моделями процессов.
С Вами у меня нет разногласий - Вы все правильно понимаете..[Я намеренно говорил про простой (классический) штопор (т.к. я летал только на него), а не про элемент высшего пилотажа (я в этом действительно ничего не понимаю, надеюсь пока). Делать аббракадабру (мли Кобру Пугачева) на LongE или Арго может только очень отчаянный человек (что-бы посмотреть - а что будет).
Своей фразой "...А потом симулятор, это все равно условно... к реальному штопору отношение (по ощущениям) не имеющее
" я и хотел сказать то-же самое что и Вы, т.к. спортсмены (испытатели и проч.) это и так знают, а любителям объяснять бесполезно. "Как-же... оно же штопорит.... ;D"
Единственное лекарство - сесть в настоящий спортивный самолет (ну или хотя-бы в планер) и слетать в зону на простой штопор. А если повезет, то и в пилотажную зону со спортсменом на абракадабру и проч. Тогда вопросы штопора в симуляторе прекратятся сами собой.... А симулятор - это красивая игрушка. К сжалению, с реальными полетами имеющая мало общего (если это только не специально заточенный тренажер). Тот кто летает по настоящему - это знает, а для тех кто нет - это пустые слова...
Прежде всего задросселировав двигатель задрать нос не получится. Нужно сначала драть вверх, а потом уже душить двиг. Как только скорость уменьшается нос уже сильно не задерешь, а если задирать, то скорость будет ещё снижаться и так до того момента, пока она не стабилизируется в минимально возможном диапазоне. При этом Вы будете продолжать полет с определенным снижением. Шурудить педалями можно с какой угодно интенсивностью т.к. педали здесь работают совсем по другому. Они вводят самолет скорее с скоординированный разворот, чем в скольжение. Это опять привычки из классики
. Лонг- изи летает не совсем по классике. Вы бы видели глаза тех пилотов, которые в зоне в первый раз делают ручку на пузо до упора и при минимальной мощности движка топчут педали ;D. К этому нужно привыкнуть. Поведение в корне отличается от запрограммированного в симуляторе.Летал, но это называется на сваливание (в общем то, что Вы и имеете ввиду на самом деле). Чтобы достигнуть скорости называемой скоростью сваливания полностью дросселируем движок и полностью берем ручку на себя. Через некоторое время самолет потеряет скорость до скорости так называемого сваливания. Выполнить как Вы предлагаете штопор ещё потянув ручку на себя не получится так как для получения неименьшей скорости мы уже уперли ручку в пузо, дальше можно только проводку гнуть ;D. педали не вызывают скольжения самолета, а работают совсем по другому (разнесенные кили вводят самолет в разворот, а отклонение оси вращения килей от вертикали создает дополнительную помощь развороту опуская вниз крыло, находящееся внутри оси вращения).