Прямой привод винта от автомобильного двигателя

[niksann]

Оно может быть расположено на другом конце коленвала.

Вот более наглядно. Определенно подшипник скольжения. На втором, правда, плохо видно, но тоже просматривается небольшой буртик.
Если задуматься, то рядом с полукольцом у авто стоит коренной вкладыш, который испытывает нагрузку почти до трех тонн в начале каждого рабочего хода. Площадь почти такая же, вопрос только, чтобы масляный клин гарантированно образовывался. Поэтому нагрузка от винта как бы приемлема... получается.

 

[mz]

Вот более наглядно. Определенно подшипник скольжения. На втором, правда, плохо видно, но тоже просматривается небольшой буртик.
Если задуматься, то рядом с полукольцом у авто стоит коренной вкладыш, который испытывает нагрузку почти до трех тонн в начале каждого рабочего хода. Площадь почти такая же, вопрос только, чтобы масляный клин гарантированно образовывался. Поэтому нагрузка от винта как бы приемлема... получается.

Посмотреть вложение 440318

Отличная картинка - видна площадь переднего подшипника скольжения и осевую нагрузку держит кольцо .
АХТУНГ - КОЛЬЦО .
В автомобильном двигателе стоят ПОЛУКОЛЬЦА и осевую нагрузку они такую как кольцо - неспособны выдержать по определению .
Эт можно уточнить в справочниках .

 

[Танков]

"пять копеек " Получился вынужденный эксперимент ( косяк ) При капиталке двигателя ВАЗ ( Нива шевроле ) Неправильно поставили ЭТИ полукольца ( наоборот ,не скользящим составом а стальной стороной ....) Через 3 000 км ( прмерно 50 часов наработки ) обнаружил что кольца сработались на 4-5 мм и выпали в поддон . Выработка на коленвале еще 4-5 мм?? начало стесывать шатун и опоры в картере .......

 

[Юрий Ер]

Вот более наглядно. Определенно подшипник скольжения. На втором, правда, плохо видно, но тоже просматривается небольшой буртик.
Если задуматься, то рядом с полукольцом у авто стоит коренной вкладыш, который испытывает нагрузку почти до трех тонн в начале каждого рабочего хода. Площадь почти такая же, вопрос только, чтобы масляный клин гарантированно образовывался. Поэтому нагрузка от винта как бы приемлема... получается.

Посмотреть вложение 440318Посмотреть вложение 440319

Хорошая информация. Но не доказательство что это правильно всё же надёжней думаю подшипник. Не зря же он создан.

 

[Vitalich]

"Юрий Ер, post: 1849583, member: 27643"]
Ну вот это ближе к телу 53.8 мч а то промелькнула цифра более 100ч И та всёравно хорошо 53часа.

В 18 году-26ч. в 19г. - 53 в этом более 30.

Сложить не судьба... 26+53 +30 И не собираюсь ни чего доказывать. Если действительно нужно , читайте внимательно мою ветку там все есть и фото и видео.

 

[Vitalich]

Неправильно поставили ЭТИ полукольца ( наоборот ,не скользящим составом а стальной стороной ....)

Ну и к чему эти копейки? Мы в юности ремонтировали москвич 401 и вместо баббитовой заливки шатуна положили фольгу, которую тогда использовали для закупорки водочных бутылок. Так мы на том москвиче благополучно прокатались все лето.

 

[Vitalich]

В автомобильном двигателе стоят ПОЛУКОЛЬЦА и осевую нагрузку они такую как кольцо - неспособны выдержать по определению .

ВЫ ставили винт?, вы пробовали? Покажите фото.
СМ. внимательно. Это кольца УМЗ. Рядом линеечка . Посчитайте площадь поверхности и прикиньте какая нагрузка будет на 1 квадратный СМ при тяге 180 КгС


З.Ы. На фото сверху, на газете лежит колено ВАЛЬТЕРА. Там на переднем конце устанавливается шарикоподшипник. но это ни чего не меняет.

 

[Юрий Ер]

"Юрий Ер, post: 1849583, member: 27643"]
Ну вот это ближе к телу 53.8 мч а то промелькнула цифра более 100ч И та всё равно хорошо 53часа.


Сложить не судьба... 26+53 +30 И не собираюсь ни чего доказывать. Если действительно нужно , читайте внимательно мою ветку там все есть и фото и видео.

А зачем складывать на приборе уже цифра. Да вы не кипятитесь. У меня тоже ваш подход я верю эксперименту. Он доказывает всё. Остальное все расчёты в урну.
Но только не забывайте, считая вы просто показываете нагрузку на поверхность, но не вероятность задира и износа. Легонько проведите пальцем по маслу и по сковороде. В нашем случае 100часов это много мы редко налётываем более 100часов в год А вот работая в аэрофлоте налёт составлял более 500часов, минимум. Это надо было чтобы го за два шёл.
Пять минут у зеркала постой и всё поймёшь, и всё узнаешь сам. В вашем случае всё отлично. Наши машины проходили до капремонта 100-120 тысяч с промежуточными ремонтами, и мы радовались, современные машины ходят по 500000 и это не предел. Так, что не обращайте внимание на нас .

 

[Юрий Ер]

Ну и к чему эти копейки? Мы в юности ремонтировали москвич 401 и вместо баббитовой заливки шатуна положили фольгу, которую тогда использовали для закупорки водочных бутылок. Так мы на том москвиче благополучно прокатались все лето.

Как говорится голь на выдумки хитра. В детстве на лодки мы ставили стационарные двигатели от полуторки. Были разные варианты четвертинки половинки. Это обрезки. Брали двигатель разрезали пополам получали половинку соответственно отрезали один цилиндр четвертинка. Но вопрос не в этом однажды мы с другом далеко уехали и движок стуканул. Домой на вёслах далековато. Мы разобрали двигатель провернуло вкладыш. У меня был хороший ремень из сыромятной кожи. Многие это название уже не знают. Жалко было, что делать ехать надо, снял ремень подвязал штаны верёвкой 😉 а из ремня вырезал вкладыши. Запустили и поехали. Вот так бывало.

 

[Vitalich]

Ну вот это ближе к телу 53.8 мч а то промелькнула цифра более 100ч И та всёравно хорошо 53часа.

А зачем складывать на приборе уже цифра. Да вы не кипятитесь. У меня тоже ваш подход я верю эксперименту. Он доказывает всё. Остальное все расчёты в урну.
Но только не забывайте, считая вы просто показываете нагрузку на поверхность, но не вероятность задира и износа. Легонько проведите пальцем по маслу и по сковороде.

Вот зачем извиваться и не замечать очевидного. То схему У.М.З. не опознаете, то в лимбаксе засомневаетесь, что у него винт на валу. На приборе 53,8 часа или 53 часа и 48 мин. Это за 2019 г. Прибор выключается на зиму и с нового сезона отсчет идет с нуля. И пара ни какого нет. И зачем сковорода. Ведь естественно : масло должно быть нормальное и кольца стоять нужной стороной и тогда откуда возьмутся задиры при нагрузке 10 кг/ СМ квадратный.

 

[Vitalich]

У меня был хороший ремень из сыромятной кожи

Старинная байка из нетта. Без обид.

 

[Const163]

Вот такая втулка получилась

 

[КВА]

Влезу немного не про авто. Летали часов 30 на лодочной Москве-30 с винтом на коленвалу и тягой 40-60 кгс при 4000-5000 об. Подшипники - ролики по валу. Осевую нагрузку воспринимала бронзовая втулка-уплотнение и шлифованный торец щеки шириной мм 3 при диаметре мм 30, т.е. около 3 см.кв, при очень скудной смазке из бензина. Так и не дождался, что сжует втулку.

 

[свободник]

По клапанным пружинам

Ни чего не повысится и не чего не улучшится... УМЗ-4216 ,газелевский мотор, ГРМ ходит более 200000 км.
А уменьшение сопротивления пружин вообще не заметите...

Это замечательно, что столько выхаживают.
Суть то в другом. Современный автомобильный двигатель плохо приспособлен к авиации, но это самое доступное что имеет самодельщик. Уверен, что стоит использовать любую возможность улучшения характеристик.
Пишут, что на привод ГРМ уходит до 15% механических потерь двигателя. Некоторые источники пишут про 20%
На оборотах примерно в два раза меньших, чем рассчитан двигатель, дастаточно в четыре раза меньшей жёсткости пружин (теоретически).
Самый простой способ уменьшить механические потери в ГРМ - убрать с клапанов одну из двух пружин, так думаю что внутреннюю. Бюджет переделки - ноль евро 🙂 А один из двух впускных клапанов вообще отключать, так как это уже и на многих автомобильных двигателях становится штатным для низких оборотов.
И так можно пробежаться по всем системам. Как говорится, курочка по зёрнышку клюёт.

P.S. А вопрос упорного подшипника - это уже религиозное ))) Лично я обязательно поставлю.

 

[Vitalich]

Вот такая втулка получилась

Замечательно! Попробовать , погонять ,часок , чтоб притерлось, индикатором замерить осевой люфт. Еще часок и снова измерить. Дюральку заменить на сталь и в полет.
А упорное кольцо можно и из бронзы сделать.

 

[Vitalich]

А вопрос упорного подшипника - это уже религиозное )))

Религиозное - это верю - не верю. Выше приведены объективные факты возможности использовать скользящий подшипник. И не приведено ни одного факта, что это не возможно или мало ресурсно.

 

[дед Вячик]

А один из двух впускных клапанов вообще отключать, так как это уже и на многих автомобильных двигателях становится штатным для низких оборотов

А мощность не упадёт из-за ухудшения наполнения?

 

[свободник]

А мощность не упадёт из-за ухудшения наполнения?

В том то и дело, что на низких оборотах мощность увеличится, как раз из-за улучшения наполнения и смесеобразования. Оптимальная скорость смеси при движении через максимально открытый клапан 90-120 м/с (кроме двигателей с прямым впрыском)
Выше упоминал, что закрытие половины клапанов на низких оборотах всё чаще встречается на автомобильных двигателях.
Так же уменьшение фаз открытия клапанов, и особенно их перекрытия, улучшает наполнение на низких оборотах.

 

[Vitalich]

В том то и дело, что на низких оборотах мощность увеличится, как раз из-за улучшения наполнения. Оптимальная скорость смеси при движении через максимально открытый клапан 90-120 м/с (кроме двигателей с прямым впрыском)
Выше упоминал, что закрытие половины клапанов на низких оборотах всё чаще встречается на автомобильных двигателях.
Так же уменьшение фаз открытия клапанов, и особенно их перекрытия, улучшает наполнение на низких оборотах.

Наверное правильней подобрать двигатель с двумя клапанами на цилиндр, еще можно найти не очень древние, хотя как раз древние и подходят в большей степени.

Четырех клапанники не избежно будут проигрывать по массе.

 

[vk8]

Поднятие только одного клапана из двух нужно для приемистости, когда на автомобиле стартуют с самых низов.
Разработчики повышают скорость потока на впуске, уменьшая проходное сечение. Отключая один клапан и поднимая второй всего на пару миллиметров. Иначе происходит недостаточно хорошее перемешивание топливо-воздушной смеси и двигатель не развивает момент с низов. Считаются ли в данном случае 3000 низкими оборотами?