Вопрос по редуктору для "конверсии"

Павел, хочу сразу пояснить: SolidWorks - система автоматического проектирования ( САПР ). В ней все детали образмерены с точностью до восьми знаков после запятой, и взвешены до миллиграмма. Художественные способности солида не очень высоки, его главная  задача - чертёж (хотя он может всё, вплоть до анимации). Если уж захочется рисовать реалистичные картинки, то лучше в "3D MAX".
Так вот : я учился исключительно по видеоурокам из рунета.

Вот один из сайтов, зовут автора - Евгений Коминовhttp://solidworker.ru/tverdotelnoe-modelirovanie/solidworks-interfejs-i-nastrojki.html всё просто и доходчиво.
Роман Саляхутдинов, тоже не плохой рассказчик http://solidworks.su/pensil.html
Денис Мизинhttp://3dkonstryktor.ru/sitemap.html ещё научит писать задание ЧПУшному станку, используя чертежи Солида.
Все они предлагают выслать диски с обучающим курсом, но начать лучше с их бесплатных уроков.

Я знаком с многими  САПРами, но SolidWorks - мой лучший друган !!!

Много уроков выложено на ютубе.    Вощем разберёшься .     Удачи в освоении !!! 😉
Будет желание, заскакивай в гости, посидим вечерком, покажу основные принципы работы.
 
Картинка больше похожа на ту, что выходит из Autodesk Inventor. 

Совершенно верно, эти программы похожи как близнецы.
Есть ещё отечественный "КОМПАС", тоже неплохая прога. Но мне показалось, что там много лишних телодвижений.
А с Солидом работать одно удовольствие, такое ощущение что он читает твои мысли.
Inventor и "КОМПАС" создавались вдогонку SolidWorks, и наверняка так и останутся на вторых местах.
 
А с Солидом работать одно удовольствие, такое ощущение что он читает твои мысли.
Inventor и "КОМПАС" создавались вдогонку SolidWorks, и наверняка так и останутся на вторых местах.

В подтверждение моих слов - данные небольшого опроса.
 

Вложения

  • Statistika_001.JPG
    Statistika_001.JPG
    48,1 КБ · Просмотры: 83
Ваша идея давно реализована на практике
Что толку об этом разговаривать?
Всё это есть, да не про нашу честь.
Ближе к телу товарищи !!!

Вот выдержка из статьи (имя автора внизу ).
Что на это скажут наши уважаемые любители визжалок с редукторами.???

Сегодня Lycoming производит оппозитные моторы воздушного охлаждения 4-, 6- и 8-цилиндровые с мощностью от 100 до 400 л.с., карбюраторные и инжекторные, с нормальной подачей воздуха и турбокомпрессорные. Моторами Lycoming оснащены более 85% современных самолетов общего назначения, производимых сегодня в мире.
Для самодельщиков будут интересны двигатели серий 235, 320, 360. Ниже приводятся их основные характеристики.

235 -карбюраторный
мощность 100-118 л.с.
межремонтный ресурс 2400 часов
Модель      Степень сжатия      Мощность, л.с.       Обороты, 1/мин            Вес, кг
O-235 C            6,75:1                100/108/115       2400/2600/2800          96,6
O-235 L,M             8,5:1                105/112/118       2400/2600/2800            98,9
O-235 N,P             8,1:1                103/110/116       2400/2600/2800              98,9

320 - карбюраторный или инжекторный
правое или левое вращение
мощность 140-160 л.с
межремонтный ресурс 2000 часов      
Модель      Степень сжатия              Мощность, л.с.      Обороты, 1/мин           Вес, кг
O-320 A,E               7,0:1                        140/150              2600/2800               96,6
O-320 B,D               8,5:1                105/112/118      2400/2600/2800            98,9
IO-320 B,C               8,5:1                       160                      2700                   117,5
LIO-320 B,C          8,5:1                       160                      2700                     117,5

360 - карбюраторный или инжекторный
правое или левое вращение
мощность 180-210 л.с
межремонтный ресурс 2000 часов
Модель      Степень сжатия      Мощность, л.с.      Обороты, 1/мин            Вес, кг
(L)O-360 A               8,5:1             180                     2700                        120
O-360 F               8,5:1           180                     2700                      123
IO-360 B               8,5:1           180                     2700                      123
IO-360 A,C               8,7:1           200                     2700                      133
IO-360 C               8,7:1           200                     2700                      139
TO-360 C               7,3:1           210                     2575                      156
TO-360 F               7,3:1           210                     2575                      156
IO-360 C               7,3:1           210                     2575                      158

В заключение могу заверить вас, что не стоит изобретать "велосипед" если хотите летать (если только это не самоцель) - все проблемы с двигателем более 70 лет во всем мире успешно решает Lycoming. В чем я имел возможность убедиться на собственном опыте.

Олег Остросаблин,
Директор
Компания "Твой самолет", Россия, г. Воронеж

Любители визжалок интересуются ценой?
Для сравнения, инжекторная Тойота на 100-120 сил стоит 10-15 т.р. , сколько стоит лошадь у лайкоминга ?
 
Для сравнения, инжекторная Тойота на 100-120 сил стоит 10-15 т.р. , сколько стоит лошадь у лайкоминга ?

Абсолютно верно ! Поэтому на них и летаем.
Из за нехватки бабосов сам иду по этому пути.
[highlight]Мой вопрос чисто теоретический: можно ли подобрать автомобильный двигатель , хотя бы издалека похожий на авиационный.[/highlight]
А  Lycoming, привёл в пример как образец для подражания. (большой объём-"235"=3,85 литра. , "320"=5,25л. , "360"=5,9л., низкая частота вращения - позволяющая работать без редуктора)

И почти исчерпывающий ответ я нашел здесь: http://www.istra.aero/node/55 .

Статья интересная , про применение редукторов тоже есть примеры...
... но прочитайте и сами рассудите.

Я уже про это писал в 140-м ответе.  И похоже Вы её не читали.
 
Почитал истра аэро. Не плохо убедительно но по моему сгушены краски. Пишут создание двигателя сложный процесс..... соглашусь но с оговорочкой. почему у нас нет своих двигателей? Нет мы можем сделать двигатель просто в государственном маштабе это не кому не нужно. Второе препятствие это наше сознание. За буржуйский двигатель мы с лёгкостью отдаём миллионы. За нашь ломаного гроша не дадим. Так какой дурак будет делать двигатели. Темболее хорошие. Что такое надёжный двигатель это хорошая поршневая. Вот там всё сводят к лайкомингам. А возьмите наш Аш62. Я на Ан2 отлетал 15 лет один отказ и то по причине.... техник не законтрил гайку в центрифуге. А в каких условиях работали наши машины. Думаю в таких условиях лайкоминг вряд ли вы работал половину своего межремонтного. Исходя из этого наверное понятно поршневая у нас класс. Значит остаётся Создать картер. Просто отлить из люменя не вземле а на хорошем технологическом оборудовании. Поставить современый способ искрообразования. Вы видели магнето на Ан 2.Так вот их там 2. На М14 их тоже да. А генератор на этих двигателях. А масло бак 125 литров. Так вот замените эти агрегаты устраните расход масла и вы получите прекрасный надёжный двгатель. Можно прямо взять горшки с М14. И получите отличную крутилку. Так, что думаю в первую очередь нужно нам пробудить чувство национальной гордости. Полюбить свою родину. Перестать качать деньги на запаз и тогда всё получится.  Сейчас даже изобретать не нужно много образцов глядя на которые отобрать лучшее и применить в своём двигателе.  "Дай те мне опору и я переверну землю". Опора она есть, государство, только надежды на него мало. У нас же все сейчас менеджеры, провайдеры, дристибьютеры.  А работать не кому. Принёс сегодня в промвентиляцию дымоход заказать. Не возьмёмся говорят сложно. Взял уних прямую трубу из нержавейки принёс домой разрезал сварил. Вот так и живём.
 
За буржуйский двигатель мы с лёгкостью отдаём миллионы.

За М-14 тоже.
И иноземцы его любят и уважают не меньше нашего.
Завтра в соседней ветке про него, попытаюсь выложить подробности о планах ОКБМ из Воронежа.
Хотя для большинства самодельщиков этот мотор великоват. 
  Но один из наших лётчиков утверждает, что видел М-14 с тремя горшками (остальные 6 ампутированы) .  И тот прекрасно выдавал 1/3 своей мощности в 120 л.с.(правда на аэросанях).

Подобная идея поселилась и в моей башке, но приступать к её реализации пока не готов.
А вот на счёт теоретического расклада поговорить можно.

Для начала прикину на сколько уменьшится вес, ведь кроме шести цилиндров, поршней и шатунов можно отказаться от огромного генератора постоянного тока и редуктора. Систему зажигания тоже облагородить, уменьшив её вес и увеличив надёжность.
Вот только с запуском вопрос , я имею в виду переделать на электростартёр или оставить воздушный ? Но это как говорится - мелочи.
 
М-14 с тремя горшками (остальные 6 ампутированы) .  И тот прекрасно выдавал 1/3 своей мощности в 120 л.с.(правда на аэросанях).
Получился очень ненадёжный агрегат... Неравномерность хода выросла в разы (надёжность редуктора сильно снизилась), вибронагруженность возросла, воздушный запуск стал очень нестабильным (вероятность запуска из остановленного положения далека от 100%). Сам не видел, инфа от закомого лётчика, видевшего и знающего.
 
М-14 с тремя горшками (остальные 6 ампутированы) .  И тот прекрасно выдавал 1/3 своей мощности в 120 л.с.(правда на аэросанях).
Получился очень ненадёжный агрегат... Неравномерность хода выросла в разы (надёжность редуктора сильно снизилась), вибронагруженность возросла, воздушный запуск стал очень нестабильным (вероятность запуска из остановленного положения далека от 100%). Сам не видел, инфа от закомого лётчика, видевшего и знающего.

Нет, кастрирование не к чему хорошему не приводит. Четырёх тактник. Требует не мене 4 горшка. Так как цикл происходит за 2 оборота колена. Рабочий ход один, остальное инерция. Значит нужен огромный маховик это не тянет. Нужно как минимум 4 горшка и порядок запаливания распределить так, чтобы каждые пол оборота рабочий ход.
опять таки не нужно рассматривать мои высказывания как догма это лишь информация для размышления. Не чётное количество цилиндров, почему то, на звездообразных двигателях. Не знаю счем это связано, пока не задумывался. Но на базе этой поршневой думаю можно с успехом создать аппозит или V образный движёк. Для этого можно по пробовать прицепные шатуны для уменьшения длинны коленвала. Я вспоминаю в детсве мне достался двигатель Л три. На кинопередвижках стояли. Одноцилиндровый маховик весил наверное больше двигателя но работал ровно каждый такт можно было считать на слух я его запускал и наслаждаля этой музыкой его работы. Прицепной шатун конечно может оказатся слабым звеном. Но при не больших мощностях может оправдать себя. Приаппозите легко балансировать колено. В общем есть область деятельности.
 
А  Lycoming, привёл в пример как образец для подражания. (большой объём-"235"=3,85 литра. , "320"=5,25л. , "360"=5,9л., низкая частота вращения - позволяющая работать без редуктора)
Ну так и берите автомотор такого же объёма, эксплуатируя на тех же оборотах что и Лайк например мерсовскую восмёрку вообще убить нереально.
 
Для сравнения, инжекторная Тойота на 100-120 сил стоит 10-15 т.р. , сколько стоит лошадь у лайкоминга ?

Абсолютно верно ! Поэтому на них и летаем.
Из за нехватки бабосов сам иду по этому пути.
[highlight]Мой вопрос чисто теоретический: можно ли подобрать автомобильный двигатель , хотя бы издалека похожий на авиационный.[/highlight]
А  Lycoming, привёл в пример как образец для подражания. (большой объём-"235"=3,85 литра. , "320"=5,25л. , "360"=5,9л., низкая частота вращения - позволяющая работать без редуктора)

И почти исчерпывающий ответ я нашел здесь: http://www.istra.aero/node/55 .

Статья интересная , про применение редукторов тоже есть примеры...
... но прочитайте и сами рассудите.

Я уже про это писал в 140-м ответе.  И похоже Вы её не читали.

Ох как я вас понимаю.. Надрюкался по полной, стараясь выжать максимум с мотора без редуктора... А такой винт и сякой прикручивал... С редуктором всеравно лучше... Увы.
Я вот еще поглядываю на дизеля.. Вот где момент на низах ...
 
Ну так и берите автомотор такого же объёма, эксплуатируя на тех же оборотах что и Лайк например мерсовскую восмёрку вообще убить нереально.

OXOTHIK с этого начал тему, я его поддержал , мой тёзка уже реализовал это на своём самолёте.

Про восьмёрку мерина ничего сказать не могу, меня такие масштабы пока не интересовали.
Но глядя с высоты птичьего полёта, можно предположить, что к такому мотору уже понадобится редуктор. Во первых, чтобы реализовать большую мощность - понадобится винт большого диаметра. К примеру как на Яке - 2,4метра. Что влечёт за собой ограничение оборотов на винту до 1850. А это уже мало даже для такого монстра как V8, чтобы насадить винт напрямую.  К тому же вибронагруженность редуктора на восьмёрке гораздо меньше чем на четвёрке, что делает его применение оправданным.

Повторюсь, что для своих нужд я рассматриваю субарик в 2.5 литра , или турбоверсию от двух литров.
 
[quote author=434343390
что к такому мотору уже понадобится редуктор. Во первых, чтобы реализовать большую мощность - понадобится винт большого диаметра. К примеру как на Яке - 2,4метра. Что влечёт за собой ограничение оборотов на винту до 1850. А это уже мало даже для такого монстра как V8, чтобы насадить винт напрямую. 

Почему Вы пятилитровый Лайк не воспринимаете как монстра, а такого же Даймлера демонизируете?
На 2500 . об. у них будет примерно одинаковая мощность.

Кстати Субарик 3,3 шестёрка то же хорош моторчик.
 
Надрюкался по полной, стараясь выжать максимум с мотора без редуктора... 

а зачем выжимать максимум нужно взять необходимое. Здесь как раз речь и идёт о том, что из двигателя нельзя выжимать, это опасно. Конечно не нужно мыслить однобоко. Не куда нам от редуктора не дется тряпколёты не вольно будут использовать редукторные схемы. Но более серьёзная техника всё же отдаст предпочтение безредукторным двигателям. Редуктор без спорно единственный способ увеличения крутящего момента на маломощьных двигателях.
В общем во всём есть золотая середина и най ти её задача конструктора.
 
Надрюкался по полной, стараясь выжать максимум с мотора без редуктора... 

а зачем выжимать максимум нужно взять необходимое. Здесь как раз речь и идёт о том, что из двигателя нельзя выжимать, это опасно. Конечно не нужно мыслить однобоко. Не куда нам от редуктора не дется тряпколёты не вольно будут использовать редукторные схемы. Но более серьёзная техника всё же отдаст предпочтение безредукторным двигателям. Редуктор без спорно единственный способ увеличения крутящего момента на маломощьных двигателях.
В общем во всём есть золотая середина и най ти её задача конструктора.
+100
 
Назад
Вверх