Вопросы к В.П.Лапшину

[Lapshin]

Т.Е. то, что здесь к данным болтам не относится?неhttp://www.gosthelp.ru/text/GOSTR526272006Boltyvintyi.html

Противоречий со сказанным не вижу никакой.

 

[Vitalich]

Здравствуйте, Владимир Павлович. Вот страдаю  по парасолю с цельным лонжероном из трубы Ф130х2.5х6000 и без подкосов. В.в. 320кг  площадь крыла 7.5м. Труба дюралевая от поливной системы, мака сплава не известна но жесткая, металл при перегибе ломается. Интересует ваше мнение по поводу крепления, с помощью сквозного болта. Возможно ли такое крепление или это слишком рискованно для самодела?
Спасибо.

 

[Lapshin]

Здравствуйте, Владимир Павлович. Вот страдаю  по парасолю с цельным лонжероном из трубы Ф130х2.5х6000 и без подкосов. В.в. 320кг  площадь крыла 7.5м. Труба дюралевая от поливной системы, мака сплава не известна но жесткая, металл при перегибе ломается. Интересует ваше мнение по поводу крепления, с помощью сквозного болта. Возможно ли такое крепление или это слишком рискованно для самодела?
Спасибо.

Тяжелая, конечно, трубища - ну, да ладно:не сильно трудно кольцевым сверлом убрать бОльшую часть лишнего материала к концам лонжерона.
Что касается узла крепления - лучше в ваше отверстие вставить втулку и болт пропускать сквозь нее. Естественно, втулка должна входить в отверстие внатяг, а для вящего фиксирования концы втулки или развальцевать, или с обоих концов накрыть приклепанными к трубе накладками.

 

[Vitalich]

Спасибо , Владимир Павлович. Последний вопрос. Сколько примерно должно весить хорошее крыло для в.в. 320кг. Труба весит 17,3кг.

 

[Lapshin]

А попробуйте сами составить насколько возможно, точную весовую сводку - тогда и поймете, как приемлемость каждого из элементов конструкции, так и прогнозируемую центровку.
Говорить же о весе крыла в отрыве от остального веса, включающего и пилота и мотор и топливо и т.д. вообще-то, бессмысленно. Как уже сказал выше - труба лонжерона сильно перетяжелена на концах крыла: если с тем же подходом строить весь самолет - получившийся вес неприятно Вас удивит. Судя по размаху, площадь крыла будет небольшой и каждый лишний килограмм заметно отразится на нагрузке на крыло, влияя на ЛТХ и ВПХ.

 

[Vitalich]

Понятно. И совсем последний вопрос. Где оптимально на САХ расположить этот лонжерон, чтобы крутящий момент от нервюр был минимальным? Наверное есть профиль крыла более, в данном случае,  выгодный, чем традиционный Р11? Если есть какой?
Спасибо. 

 

[Lapshin]

Понятно. И совсем последний вопрос. Где оптимально на САХ расположить этот лонжерон, чтобы крутящий момент от нервюр был минимальным? Наверное есть профиль крыла более, в данном случае,  выгодный, чем традиционный Р11? Если есть какой?
Спасибо.  

Если обводы профиля планируются не совсем уж корявыми - очень неплохие результаты дают профиля линейки NACA 230xx. Эта серия практически безмоментная, т.е. центр давления вплоть до самого срыва остается в районе 25% хорды. Таким образом, расположив лонжерон в этом месте, получите кручение лишь от элеронов и механизации.
P.S.Вообще, использование этой поливочной трубы в качестве лонжерона неразъемного крыла представляется довольно перспективным - но для парасоля взлетным весом в 320 кГ не вполне ясно, как собираетесь справляться с центровкой и посадкой в кабину.

 

[schalke]

Вечер Добрый Владимир Павлович.из какой стали лучше сделать регулируемые наконечники тяг,из ст20 или ст45,диаметр резьбовой части 8мм .и как быть с резьбой-резать или катать?

 

[Lapshin]

Вечер Добрый Владимир Павлович.из какой стали лучше сделать регулируемые наконечники тяг,из ст20 или ст45,диаметр резьбовой части 8мм .и как быть с резьбой-резать или катать?

А готовые шарнирные наконечники - никак?

 

[schalke]

готовые никак.их придется еще и гнуть под углом 6 градусов в 109мм от оси кабанчика элерона,иначе мешает верхняя полка задней стенки.а наконечники есть  готовые нужно лиш изготовить регулируемую часть,что проблемы не составляет -вопрос в нюансах.потому и нужен Ваш вердикт.

 

[Lapshin]

готовые никак.их придется еще и гнуть под углом 6 градусов в 109мм от оси кабанчика элерона,иначе мешает верхняя полка задней стенки.а наконечники есть  готовые нужно лиш изготовить регулируемую часть,что проблемы не составляет -вопрос в нюансах.потому и нужен Ваш вердикт.

Тогда сделайте из нержи - по крайней мере, не сгниют; иначе, разницы между обозначенными вариантами не вижу. Резьбу можно смело резать.
Хотя, не пойму - вначале спрашиваете о материале наконечников, а затем говорите, что есть готовые: что, имеются в виду концы тяг, кудв ввинчиваются наконечники, так?

 

[schalke]

да Владимир Павлович именно так.сами наконечники есть.нужно изготовить ту часть на которой резьба.в связи с особенностями конструкции проще сделать самодельные.

 

[Lapshin]

Да, хоть из дюраля тогда.

 

[schalke]

Большее Спасибо Владимир Павлович.сделаю из нержавейки.с уважением schalke.

 

[Ridan]

Самая полезная и информативная ветка. Спасибо Владимир Павлович!

 

[Денис]

Доброго времени, Владимир Павлович.
Позвольте пару вопросов.
1. В многочисленных примерах изготовления нервюр крыла выколоткой из Д-16Т, народ прибегает к зиговке полки для компенсации собираемого материала. А можно ли в случае применения работающей обшивки (тоже Д-16Т или стеклопластик приклёпываемый к нервюрам), для упрощения процесса выколотки, применить разрезные полки нервюр при условии что часть обшивки присоединённой к нервюре функционально заменит полку?
2. На первом "Китёнке" была применена стеклопластиковая обшивка крыла, а её потом стали делать тряпочной. По какой причине?
С уважением...

 

[Lapshin]

1. В многочисленных примерах изготовления нервюр крыла выколоткой из Д-16Т, народ прибегает к зиговке полки для компенсации собираемого материала. А можно ли в случае применения работающей обшивки (тоже Д-16Т или стеклопластик приклёпываемый к нервюрам), для упрощения процесса выколотки, применить разрезные полки нервюр при условии что часть обшивки присоединённой к нервюре функционально заменит полку?

Запросто - только, насчет стеклопластика смотрите ниже ответ на второй вопрос.

2. На первом "Китёнке" была применена стеклопластиковая обшивка крыла, а её потом стали делать тряпочной. По какой причине?

Вообще-то, причина этого излагалась неоднократно - пройдя по кругу, это объяснение мне же неоднократно же заявлялась.
Тем не менее, повторюсь.
При разработке проекта Китенка было неочевидно, что разница в тепловом расширении стеклопластика и дюраля сыграет заметную роль - однако, после перехода в зиму летных испытаний, выяснилось, что в мороз на обшивке, соединенной с каркасом "внатяг" образовывались хлопуны, разглаживающиеся при повышении температуры. Тканевя же обшивка по плоской нижней дужке профиля ( верхняя дужка зашита металлом) куда более упруга - а достигнуть гладкости поверхности, как у натяжного потолка на других материалах затруднительно.

 

[Денис]

Большое спасибо!  🙂
И позвольте ещё вопрос.
Не подскажите ли каковы должны быть углы установки двигателя на МАИ-890У? Двигатель Ротакс-912УЛС?
С уважением...

 

[Lapshin]

Большое спасибо!  🙂
И позвольте ещё вопрос.
Не подскажите ли каковы должны быть углы установки двигателя на МАИ-890У? Двигатель Ротакс-912УЛС?
С уважением...

Не проще ли было задать вопрос на профильной ветке Авиатики - а там и ответ нарисовался:

Угол установки двигателя на спарке 6.5 градусов по отношению к горизонтальной балке.


LIQUIdatorMOLY писал(а) Вчера :: 11:35:
геометрия в порядке, поигрались с элеронами ( спасибо Г.Семочкину за совет) - поставили триммерную пластину на правый элерон...


На спарке, думается триммерной пластиной добиваться отсутствия крена без толку - сильно зависит от вариантов загрузки (1 или 2, тяжелый или легкий - так и будешь всю дорогу ее гнуть пока не сломаешь Подмигивание)

 

[Денис]

Большое спасибо!  🙂
И позвольте ещё вопрос.
Не подскажите ли каковы должны быть углы установки двигателя на МАИ-890У? Двигатель Ротакс-912УЛС?
С уважением...

Не проще ли было задать вопрос на профильной ветке Авиатики - а там и ответ нарисовался:

Угол установки двигателя на спарке 6.5 градусов по отношению к горизонтальной балке.


LIQUIdatorMOLY писал(а) Вчера :: 11:35:
геометрия в порядке, поигрались с элеронами ( спасибо Г.Семочкину за совет) - поставили триммерную пластину на правый элерон...


На спарке, думается триммерной пластиной добиваться отсутствия крена без толку - сильно зависит от вариантов загрузки (1 или 2, тяжелый или легкий - так и будешь всю дорогу ее гнуть пока не сломаешь Подмигивание)

Так если у Специалиста перепровериться, потом гораздо спокойнее летается....  😀
С уважением...