• Вышел новый выпуск программы ФлайтТВ, посвященный современным российским ЮПШ (юношеским планерным школам).
    Видео на Youtube. Ссылки на другие платформы и обсуждение в теме на форуме.

Четырёхмоторные самолёты с ДВС. История. Настоящее. Будущее.

На ГО автоматические, что-то не припомню. Фиксированные есть.
Можно завязать с закрылками. Можно вортексы (турбулизаторы). Можно щитки Крюгера совместно с закрылками...
А лучше не делать ничего - срыв на ГО надо просто исключить.
 
На ГО автоматические, что-то не припомню. Фиксированные есть.
Можно завязать с закрылками. Можно вортексы (турбулизаторы). Можно щитки Крюгера совместно с закрылками...
А кто мешает попробовать автоматические, которые САМИ срабатывают на изменение обтекания плоскости стабилизатора при изменении скоса потока?
Вортексы и щитки Крюгера, а также "завязка" на довыпуск закрылков - всё это уже ничем не оправданное усложнение в эксплуатации, чего на самолётах МВЛ делать явно не стоит. Цена в итоге будет как у ЛМС-901. А нам этого ну очень не хочется...
А лучше не делать ничего - срыв на ГО надо просто исключить.
Если вы ЭТО сумеете сделать, не изменяя компоновочной схемы и без излишних конструкторских вые...в ("..ну, ты понял, мужик?..") - приглашу вас потом поучаствовать в реализации этого "проЖекта" на должность ГК (но под моим контролем в качестве идеолога), если найдём спонсоров, конечно 😂

У Антонова и у Ильюшина ЭТО как-то не получилось. Может быть у вас получится? 😂 😂 😂
 
Если вы ЭТО сумеете сделать, не изменяя компоновочной схемы и без излишних конструкторских вые...в ("..ну, ты понял, мужик?..") - приглашу вас потом поучаствовать в реализации этого "проЖекта" на должность ГК (но под моим контролем в качестве идеолога), если найдём спонсоров, конечно
некоторую V-образность ГО придать, подняв концы повыше - имхо
ПыСы: по вкусу добавить немножко обратной стреловидности стабилизатору, а-ля Бланик)
 
Последнее редактирование:
Для этого придётся видоизменять всю ШИРОКУЮ хвостовую балку и усложнять конструкцию стабилизатора ГО и узлов управления РВ. То есть опять удорожание производства и ухудшение условий работы ПРЯМОУГОЛЬНОГО заднего грузового люка.
А оно имеет смысл ТАК делать, когда можно сделать проще и дешевле?
 
Для этого придётся видоизменять всю ШИРОКУЮ хвостовую балку и усложнять конструкцию стабилизатора ГО и узлов управления РВ. То есть опять удорожание производства и ухудшение условий работы ПРЯМОУГОЛЬНОГО заднего грузового люка.
А оно имеет смысл ТАК делать, когда можно сделать проще и дешевле?
имхо, только консоли стабилизатора изменятся, если они отъёмные
 
приглашу вас потом поучаствовать в реализации этого "проЖекта" на должность ГК (но под моим контролем в качестве идеолога), если найдём спонсоров, конечно 😂

У Антонова и у Ильюшина ЭТО как-то не получилось. Может быть у вас получится?
Я не пойду: не сработаемся.
 
некоторую V-образность ГО придать, подняв концы повыше
Не думаю, что это решение проблемы. V-образность позволяет вывести оперение или его часть из зоны наиболее возмущённого крылом потока. Но зона интенсивного скоса гораздо объёмнее, чем дорожка "грязного" воздуха за крылом. У Ан-26 оперение имеет поперечный V 9, тем не менее он склонен к клевку.

____
Надо учитывать, что клевок почти всегда связан с нарушением профиля стабилизатора в результате обледенения. В англоязычной литературе даже есть термин ICTS - Ice Contaminated Tailplane Stall. Cоответственно, самое простое решение - установить надувную манжету на носок стаба в качестве ПОС. Для северов, пожалуй, мастхэв.
 
Не думаю, что это решение проблемы. V-образность позволяет вывести оперение или его часть из зоны наиболее возмущённого крылом потока. Но зона интенсивного скоса гораздо объёмнее, чем дорожка "грязного" воздуха за крылом. У Ан-26 оперение имеет поперечный V 9, тем не менее он склонен к клевку.

____
Надо учитывать, что клевок почти всегда связан с нарушением профиля стабилизатора в результате обледенения. В англоязычной литературе даже есть термин ICTS - Ice Contaminated Tailplane Stall. Cоответственно, самое простое решение - установить надувную манжету на носок стаба в качестве ПОС. Для северов, пожалуй, мастхэв.
там, кстати, пишут что одна из причин срыва на ГО - более тонкий профиль стабилизатора с малым радиусом носка, что и вызывает ускоренное его обледенение.
т.е. выбор более толстых профилей для ГО - с этой точки зрения полезен.
 
На обоих самолетах былп рименен общий поперечный торсион из трубы 40Х13, на оба колеса, с защемлением по плоскости симметрии.Вседа можно подобрать диаметр трубы и толщину стенки для нужного скручивания при расчетной нагрузке.
Однако, испытания на сброс показали результат, расходящийся с результатами расчета на Настране - при сбросе торсион скрутился меньше, а шина сжалась больше - статический расчет оказался некорректен: кратковременная расчетная нагрузка просто не успела дойти по рычагам до торсиона. Следовало бы считать динамику - но расчет статики получился в запас, и динамику не считали.
1772213338590.png

А если вот так, с длинным торсионом, и смещенными балансирами, это сильно на пробеге мешать будет?
 
имхо, только консоли стабилизатора изменятся, если они отъёмные
"Это не наш путь"(С)
Нам бы попроще конструктивно, дешевле по деньгам и поудобнее в эксплуатации.. 😂
Я не пойду: не сработаемся.
Ну, это и предполагалось.
Вами контроль сверху допустим только финансовый, не ограничивающий полёт вашей творческой мысли.
Спасибо за отказ!
там, кстати, пишут что одна из причин срыва на ГО - более тонкий профиль стабилизатора с малым радиусом носка, что и вызывает ускоренное его обледенение.
т.е. выбор более толстых профилей для ГО - с этой точки зрения полезен.
Как и выбор несимметричных перевёрнутых несущих профилей...
Посмотреть вложение 595097
А если вот так, с длинным торсионом, и смещенными балансирами, это сильно на пробеге мешать будет?
А зачем такой длинный рычаг от вала торсиона до оси колеса? Чтобы брюхом землю цеплять при продольной раскачке?😂
И чем торсион будет мешать на пробеге? Я не понял сути вопроса?
Хотя в моём варианте компоновки шасси такую подвеску не пристроить - для этого придётся менять КСС фюзеляжа, схему крепления шасси, то есть утяжелять его, увеличивая миделевое сечение...
 
А зачем такой длинный рычаг от вала торсиона до оси колеса? Чтобы брюхом землю цеплять при продольной раскачке?😂
И чем торсион будет мешать на пробеге? Я не понял сути вопроса?
Торсионы на этой картинке ( их два, один чуть впереди другого) - совмещены с нижним креплением подкоса крыла. Длина торсинов = ширине фюзеляжа + ещё чуть-чуть, если более широкая колея не нужна. Ход подвески определяется жестокостью торсиона и наличием упоров, а не длиной балансира (рычаг от головки торсиона к оси колеса). Демпфирование в этой схеме обычно обеспечивается сухим трением во вутлках торсиона.
В целом, на танке т72 - примерно так же сделано, емнип)

Торсион на пробеге не мешает, вопрос был про смещение торсионов (и колёс правого и левого борта при равной длине балансиров) друг относительно друга.

Ну а КСС и остальное вы нам таки ещё не показывали, так что можем предлагать альтернативы)
 
Ну а КСС и остальное вы нам таки ещё не показывали, так что можем предлагать альтернативы)
1772221837383.png

Показывал уже, ранее. Торсионами здесь не пахнет...
Шасси неубирающееся, по типу чешского "Бригадира" на пирамиде. И ширина колеи достаточно неплохая (для посадок с боковым ветром и удобства выполнения разворотов на рулении), и колёса на лыжи или поплавки можно быстро чуть не в полевых условиях заменить будет. Ну и нагрузки на фюзеляж будут совсем другие. Моё личное мнение - никому не навязываю...
 
Посмотреть вложение 595097
А если вот так, с длинным торсионом, и смещенными балансирами, это сильно на пробеге мешать будет?
Если так уж хочется сделать торсион на каждую стойку очень длинным, вовсе не требуется смещать колеса по дистанции. На Ларос 100 я ставил две рессоры друг навстречу другу, так, что, будучи вставленной в проем на одном борту, рессора протыкала весь фюзеляж и крепилась шарнирно на другом борту. Особенность заключалась в том, что часть рессоры, остающаяся внутри фюзеляжа, согласно линейному снижению момента к концу, сужалась линейно только с одной стороны. При этом, получалось, что рессора, как бы, разрезана по диагонали внутри фюзеляжа, а каждая из полурессор не имела зеркального исполнения - обе были одинаковы. По моим чертежам, заказанная на Спрусе, Рессора была изготовлена и внесена в перечень доступных образцов.
Ничего не мешает и торсионы разместить так же - только, фланец крепления рычага должен быть чуть перекошен - а все остальное будет одинаковым по обоим бортам.
 
Назад
Вверх