Бесшатунные двигатели - 2

[JohnDoe]

Момент вращения КВ возникает при отклонения шатуна от оси цилиндра (после ВМТ) при наличия силы давления ОГ, при этом сам шатун нагружен только сжатием - силой вдоль его оси...

А изгибающая сила/момент на шатуне? 😉

 

[Kim]

Момент вращения КВ возникает при отклонения шатуна от оси цилиндра (после ВМТ) при наличия силы давления ОГ, при этом сам шатун нагружен только сжатием - силой вдоль его оси...

А изгибающая сила/момент на шатуне? 😉

и кто ея изгибает?
шатун работает на устойчивость, не более

 

[JohnDoe]

и кто ея изгибает?

http://aviaciaportal.ru/sily-inercii-vyzyvajushhie-izgib-shatuna/

 

[Андрей Миллер]

В два раза...
там не только момент трения в верхней головке шатуна,
но и момент трения в нижней головке шатуна...

Согласен про палец, но там момент не сопоставим по величине, так как амплитуда меньше (угол перемещения).

 

[Андрей Миллер]

и кто ея изгибает?
шатун работает на устойчивость, не более

Сжимающая сила стремится согнуть стержень или смять - все правильно.
Растягивающая сила - порвать... 🙂
Шатун и делают таврового сечения, что бы изгиба не было.
http://aviaciaportal.ru/sily-inercii-vyzyvajushhie-izgib-shatuna/
Силы инерции то тут причем? 🙁

 

[JohnDoe]

Силы инерции то тут причем?

Хотя бы при том, что в ВМТ именно она обеспечивает растягивающее усилие. Не единственная, но присутствующая.
ИМХУ.

 

[Сосед Николаич]

ВЫ не правы. [highlight]Классический расклад сил момента на шатуне не выявляет. Увы..[/highlight].Шатун передает сжимающие - растягивающие усилия (силы). ТО боковое усилие, что показываете Вы, действует только на поршень. Так что, единственный момент на шатуне - момент трения шатунного подшипника. Момент вращения КВ возникает при отклонения шатуна от оси цилиндра (после ВМТ) при наличия силы давления ОГ, при этом сам шатун нагружен только сжатием - силой вдоль его оси...

Уважаемый Андрей. Поймите простую мысль, которую я пытался донести до Владимира Александровича.
При раскладе сил в КШМ [highlight]момент на шатуне НЕ ПОКАЗЫВАЕТСЯ[/highlight], т.к. он запутывет понимание общей картины сил. Но этот момент есть -  смотрите у Баландина. Видно, в старых учебниках приводилось ПОЛНОЕ разложение сил на поршне.
Второе доказательство наличия момента - перекладка поршня в В.М.Т под действием именно этого момента. 


Вам будет очень интересно, Андрей, объяснить себе, откуда возник "Классический расклад сил".

 

[Андрей Миллер]

Второе доказательство наличия момента - перекладка поршня в В.М.Т под действием именно этого момента. 

Так рассуждать можно долго.  🙂
Например, задать себе вопрос - откуда берется перекладка поршня в ВМТ, если как раз там " момента на шатуне" нет!
Боковая сила то равна в ВМТ нулю! 🙂
Откуда что берется? 😱

 

[Сосед Николаич]

Откуда что берется? 

Андрей, так Вы узнали ответ, откуда пошло "Классический расклад сил момента на шатуне" или "УВЫ..."

 

[Сосед Николаич]

Боковая сила то равна в ВМТ нулю!

Боковая сила равна нулю, а момент на шатуне  не равен...

 

[Сосед Николаич]

Так рассуждать можно долго. 

Можно, но если по делу - откуда у Баландина момент на звене АСВ и куда он потом девается? Жду Ваши варианты.

 

[Андрей Миллер]

Боковая сила то равна в ВМТ нулю!

Боковая сила равна нулю, а момент на шатуне  не равен...

Как же может быть момент, если силы нет?! 🙁

 

[Андрей Миллер]

откуда у Баландина момент на звене АСВ и куда он потом девается? Жду Ваши варианты.

Дело в том, что АСВ у Баландина это не шатун, а КВ.
И его рисунок все объясняет, там все просто.
А вот шатун КШМ не крутится, а работает серьгой... ;D

 

[Сосед Николаич]

откуда у Баландина момент на звене АСВ и куда он потом девается? Жду Ваши варианты.

Дело в том, что АСВ у Баландина это не шатун, а КВ.
И его рисунок все объясняет, там все просто.
А вот шатун КШМ не крутится, а работает серьгой... ;D

Андрей, пожалуйста, покажите графически, чему равен этот момент (Вам просто, а некоторым не понятно), и Ваш вариант объяснения, почему у Баландина нигде дальше этот момент не указан, и ни в одной формуле его нет - то есть он не учитывается, но тем, не менее, он есть.
Ну и старый вопрос: откуда классика разложения КШМ пошла?

 

[Сосед Николаич]

А вот шатун КШМ не крутится, а работает серьгой...  [highlight];D[/highlight]

Ну, здесь Вы ошиблись, про серьгу-то. Торопились посмеяться, наверное... Шатун в КШМ работает шатуном (ну как медведь зимой)

 

[Сосед Николаич]

Как же может быть момент, если силы нет?! 

Ну, вот так может: тангециальная составляющая силы Р (давления газов), умноженная на плечо - длину шатуна.

 

[Андрей Миллер]

Ваш вариант объяснения, почему у Баландина нигде дальше этот момент не указан, 

Как не указан? Вы сами выложили рис. 9 книги Баландина, где на КВ БСМ действуют 2 силы - Р  и N. Пост 10442.
А где Вы такую пару увидели у шатуна КШМ непонятно.... 🙂

 

[Андрей Миллер]

тангециальная составляющая силы Р (давления газов)

Данная составляющая в ВМТ равна 0.... :IMHO

 

[Сосед Николаич]

Данная составляющая в ВМТ равна 0.... 

То есть перекладка поршня происходит при нулевых силах...просто  по желнию... Сильно. За это открытие нужно нобелвевскую как минимум. И каждый год.

 

[Сосед Николаич]

Классическое разложение сил КШМ в ротатотивным варианте в книжке 1918 года выпуска.
Истоки классики надо искать в поршневых паровиках 19 века...