"Необъяснимая" гибель пилотов, "невыводимый" левый крен, крылья (телеги) убийцы

[sun]

Это значит, что если бы крыло было кривое, то в крен валило бы на любых оборотах.

А кто говорил, что крыло кривое?  Кирдык случается с нормальными крыльями.

 

[Алексей SPB]

Кирдык случается с нормальными крыльями.

Судя по тому, что написал Григ - случается.

 

[slav]

Катастрофическая ситуация начнет развиваться  немного позже

Когда он стал подтягивать трапецию к себе,переходя в горизонтальный полёт! Перегрузка уменьшилась и круть-момент  ВМУ начал своё чёрное дело !  😱 А ведь сброс газа почти моментально убирает этот момент и даже кратковременно имеет отрицательную величину,помогая выровняться! ! [highlight]Получается сброс газа и трапецию от себя - определяющие действия в такой ситуации[/highlight] !  :🙂

 

[Апогей-16М]

первая фотка - аппарат разбегается
вторая фотка - крыло вот вот начнёт отрывать аппарт от полосы
третья фотка - переднее шасси оторвалось от полосы
четвертая фотка - основное шасси оторвалось от полосы

я не вижу здесь асимметрии паруса

Правильно, Алексей!
Как только телега НАЧАЛА терять сцепление с землёй (отрыв только переднего колеса !!!)сразу появилось рассогласование телеги с крылом! Смотрите 4-ое фото.

И ещё давайте не рассматривать крыло как причину явления, тогда легче ВАМ будет разобраться.

Вот же Василий конкретно собрал всё в пять пунктов и [highlight]все они очень важны[/highlight]:

200 раз обсуждалось. Причины понятные

1) Длинный нос телеги-дестабилизатор
2) Отсутствие килей на колесах и/или обтекателя на пилоне - стабилизатора, то есть путевая устойчивость телеги отрицательная.
3) Явно не жесткий узел подвески
4) Мощный мотор, крутящий момент вправо
5) Возможно неправильно выставлен угол моторамы

Шестой пункт я умышленно не перенёс! А добавил бы про гироскопический момент - всё же, он есть, возможно и незначительный, но  добавляет "жути"!

И к Sun-у: Пожалуйста не уводите ветку во флуд. Сначала думайте, долго думайте.... пожалуйста!  Не обижайтесь!

 

[sun]

И к Sun-у: Пожалуйста не уводите ветку во флуд. Сначала думайте, долго думайте.... пожалуйста!  Не обижайтесь!

Я лишь говорил о том, что не только телега рассогласуется с крылом, но и килевая, к которой эта телега прикреплена, что вызывает кроме всего сильнейшее перераспределение купольности. Я считаю, что это и есть главная движущая сила "кирдыка".  Вы считаете это флудом?  Посмотрите на фотку из Вашего же ролика. Тут четко видно, что перекос телеги сопровождается соответствущим перераспределением крутки.

 

[olegsokirko]

Такое ощущение, что пилот забыл вставить верхний болт пластин подвески и повис на страховочном тросике?
Тогда и нет соосности телеги и крыла.

 

[AlRu38]

Такое ощущение, что пилот забыл вставить верхний болт пластин подвески и повис на страховочном тросике? 

А были когда либо случаи поломки этого болта?

 

[Vassili]

Не было там никаких поломок или не вставленных болтов. Прочитайте официальный отчет словацких инспекторов об этой катастрофе и не фантазируйте. Они там отмечают что возможно погнулись пластины пилона, были излишне мягкие, сделаны из нержавейки. Из-за этого телегу завернуло. Но так это или нет (может согнулись при кувырке-ударе) - сказать трудно. ZS_SKA2013012_EN.pdf

Есть смысл подумать и еще раз пощупать свои пластины пилонов владельцам Уралов. Там тоже крутильной жесткости явно маловато.

 

[v.i.c.]

Так какие пластины лучше ставить?  Материал, толщина, ширина.

 

[Marius]

Oфициальный отчет словацких инспекторов:

http://www.telecom.gov.sk/index/open_file.php?file=doprava/uvlni/ZS_SKA2013012_EN.pdf

 

[Marius]

Posmatrite kak deloyut ih drugie proizvoditeli:
(Napirmer Angliiskij variant, on pohozhij na uzel AEROS Antares, toka sdelonyj iz dvuh chastej)

Antares:

 

[OldGrach_Luga]

Насколько я понял, в отчёте говорится об узле складывания пилона, это ведь его фото, а не кубика.

 

[olegsokirko]

"А были когда либо случаи поломки этого болта?"

У нас был случай, когда после полётов, при разборке обнаружили отсутствие шляпки болта. Которая как-то отвалилась. Я для себя не применяю калёные болты, предпочитаю с сырой серединой, как осевые шпильки.

 

[simbirsk-avia]

Posmatrite kak deloyut ih drugie proizvoditeli:
(Napirmer Angliiskij variant, on pohozhij na uzel AEROS Antares, toka sdelonyj iz dvuh chastej)

Узлы слабоваты. Демпфирование символическое.
Из плюсов - технологичны, экономичны.
Из Аэросовских узлов мне понравился узел с  креплением трапеции на карданном узле. Едва оторвавшись от земли, почувствовал, что этому управлению доверять можно. За три лётных дня на "Стриме" с таким узлом, одного из новичков довёл до уровня самостоятельного полёта. (Правда самостоятельно не пустил - не положено, но я сидел уже в роли пассажира). Не многие дельталёты такое позволяют.

 

[Marius]

Узлы слабоваты. Демпфирование символическое. 

Позвольте узнать, с чего вы так решили?

 

[simbirsk-avia]

Некоторое уточнение. Под термином "Слабоваты" я подразумеваю не прочность, а исполнение функций обеспечивающих управление.
Насчёт демпфирования - где оно? В пластмассовой втулке? Я считаю, что это символика.

Позвольте узнать, с чего вы так решили?

 

[Апогей-16М]

Демпфирование символическое. 

И мне стало интересно! Вы нам расскажите про демпфирование. Каким оно должно быть и для чего оно надо?

 

[simbirsk-avia]

Демпфирование должно быть полноценным. Если его нет, значит будет люфт. А это уже не управление.

 

[sun]

Демпфирование должно быть полноценным. Если его нет, значит будет люфт. А это уже не управление.

Везде, где нет демпфирования, есть люфты.

/Откровения от simbirsk-avia, псалом 5/

 

[simbirsk-avia]

Из опыта эксплуатации известных мне узлов навески на разнообразных дельталётах, могу сделать вывод, что помимо простого двухосного шарнирного перемещения крыла относительно тележки, нужно ещё продумать следующие вопросы:
1.      Демпфирование крыла относительно тележки;
2.      Обеспечение минимальных усилий пилота при управлении;
3.      Обеспечение высокой эффективности управления дельталётом во всём диапазоне режимов полёта;
4.      Обеспечение возможности регулировки узла и увязки его характеристик с особенностями крыла, тележки и требованиями пилота;
5.      Стабильные характеристики узла при приличном ресурсе;
6.      Обеспечение удобной сборки и монтажа крыла на дельталёт;
7.      Стоимость узла вместе с установкой и регулировкой должна быть приемлемая.

Вижу, что заняться этими вопросами некому, поэтому последние пару месяцев прорабатываю конструкцию узла навески, позволяющего  увязать всё вышесказанное.