Полёт против вращения Земли

[Иванов]

Здесь, в соседней ветке по "безопорному движителю", ИИ подтвердил возможность работоспособности "вечного двигателя" (!) Что же вы хотите от мозгов, имплантированных этим ИИ?

ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, я ратую за то, чтобы просто перестать обращать внимание на самодура, который ищет самоутверждения в виде ответов на его послания. Тема быстро "схлопнется", если окажется в "вакууме" реакций на сообщения.

 

[пилот47]

Да, я тут -- самый главный решальщик проблем. Где/в чём проблема?

Давайте оставим эту тему. Ваши шутки про Алису, если их повторять даже дважды, становятся уже банальными.

Однако, прежде неплохо бы доказать само наличие "проблемы".

Позвольте представить вам проблему и мои идеи по её решению. Проблема заключается в явлении образования инерции, а точнее в движении тела по инерции и если ещё точнее - в скорости движения по инерции (инерционной скорости). Понятно что: "В системах отсчета, строящихся по типу инерциальности, свободные тела движутся прямолинейно и равномерно (при отсутствии внешнего воздействия), либо не движутся совсем. По отношению к этой системе отсчета пространство является однородным и изотопным." Этот термин был введен Людвигом Ланге в 1885 году и обозначал систему координат, в которой действуют законы Ньютона.

Понятно что движение тела нужно рассматривать относительно других тел, иначе невозможно будет определить положение тела в пространстве. Значит, говоря о явлении инерции, необходимо указать, относительно чего тело покоится или движется равномерно и прямолинейно. Вот и хотелось бы узнать у вас: Как вы полагаете: Что это за СО, в которой пространство является однородным и изотопным? Является ли это эфиром, космической пустотой или, по мнению некоторых людей, фантастическим понятием - Большими Орбитальными Гравитациями, которые в своей аббревиатуре образуют имя творца?

ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, я ратую за то, чтобы просто перестать обращать внимание на самодура, который ищет самоутверждения в виде ответов на его послания.

Уважаемый Иванов, если вам не хватает понимания написанного, то не стоит высказываться в этой теме с такими оскорбительными определениями.

 

[Иванов]

Уважаемый Иванов, если вам не хватает понимания написанного, то не стоит высказываться в этой теме с такими оскорбительными определениями.

Уважаемый Пилот47, я не имею ни малейшего намерения, кого-либо оскорблять. Я констатирую факт.
Вы сами себя дурите ( обманываете ). И цель Вашего не желания принимать во внимание замечания оппонентов, тоже очевидна - недостаток внимания со стороны к Вашей "гениальности" ( по Вашему мнению ).

Вы в выражении из трёх букв делаете две ошибки... С таким уровнем внимания или грамотности претендовать на оспаривание постулатов физики - верх самомнения.

... Далее, по списку...

Поскольку, эта тема в разделе форума: " флуд и юмор", то полагаю, что Вы разделяете такое отношение к тому, что здесь пишется. Это же право оставляю за собой...

 

[Барада]

ну реально.
парни, может хватит уже вот это вот все?

 

[PFELIX]

Мы только до скорости дошли, энергия -- вся впереди.

 

[пилот47]

Уважаемый Пилот47, я не имею ни малейшего намерения, кого-либо оскорблять. Я констатирую факт.

Назвать человека самодуром - это оскорбление. Констатация факта означает признание или утверждение действительности события или ситуации без оценки или мнения. Это простое и объективное описание произошедшего.

И цель Вашего не желания принимать во внимание замечания оппонентов,

Целью моего желания является нормальная научная дискуссия - обсуждение спорного вопроса или проблемы, в котором участники аргументируют свою позицию, чтобы достичь истины и прийти к общему решению. Дискуссия отличается от других видов спора тем, что она основана на аргументированности и направлена на поиск истины.

...недостаток внимания со стороны к Вашей "гениальности" ( по Вашему мнению ).

Я неоднократно писал о том, что никогда не считал свою работу выдающейся. Мне очень жаль, что моим собеседникам трудно понять такие очевидные вещи.

Вы в выражении из трёх букв делаете две ошибки...

Во-первых, это ваше утверждение безапелляционно. А во-вторых, не могли бы вы привести конкретные примеры, подтверждающие вашу точку зрения?

С таким уровнем внимания или грамотности претендовать на оспаривание постулатов физики - верх самомнения.

Вы приписали мне несуществующие качества. О моей грамотности свидетельствует мой диплом. К тому же я не оспариваю постулаты, а лишь высказываю своё мнение о них.

... Далее, по списку...

«Огласите весь список, пожалуйста!»

Поскольку, эта тема в разделе форума: " флуд и юмор", то полагаю, что Вы разделяете такое отношение к тому, что здесь пишется. Это же право оставляю за собой...

Право оставить право за собой - ваше право.

Мы только до скорости дошли, энергия -- вся впереди.

Не энергия впереди, но штрихи к конструкции прибора для определения инерционной скорости.

 

[Чечако]

Назвать человека самодуром - это оскорбление.

Ндя. Чел не понимает русского языка.
Оскорбление, это не тогда когда тебя обзывают разными словами, а когда ты... оскорбляешься. Ты можешь оскорбиться на что угодно: от "котеночек", до... "пень старый". А можешь и не оскорбиться. 50 на 50.
Тут никто угадать не сможет...

 

[Иванов]

ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, я ратую за то, чтобы просто перестать обращать внимание на самодура, который ищет самоутверждения в виде ответов на его послания. Тема быстро "схлопнется", если окажется в "вакууме" реакций на сообщения.

Назвать человека самодуром - это оскорбление.

Возможно, Вы верно поняли кого я имел ввиду под определением самодур. А возможно, я писал о ком-либо абстрактно?.. Может быть, о себе любимом?

Тем, не менее, приношу, Вам лично, мои извинения за несдержанность в выражениях. Сам, обычно, выступаю против хамства на форуме. Тут, "дал слабину"...

 

[PFELIX]

Целью моего желания является нормальная научная дискуссия - обсуждение спорного вопроса или проблемы, в котором участники аргументируют свою позицию, чтобы достичь истины и прийти к общему решению. Дискуссия отличается от других видов спора тем, что она основана на аргументированности и направлена на поиск истины.

1. А мне показалось, вам нужны аргументы лишь в пользу доказательства вашей теории.
2. Вам сообщество столько аргументов привело . . .
3. Но вы их напрочь игнорируете, либо перепечатываете пустую банальность от Алисы.

Я неоднократно писал о том, что никогда не считал свою работу выдающейся. Мне очень жаль, что моим собеседникам трудно понять такие очевидные вещи.

Понять пустышку -- не сложно, а невозможно.

Не энергия впереди, но штрихи к конструкции прибора для определения инерционной скорости.

Позвольте полюбопытствовать, К какому телу, в какой СО вы собираетесь крепить этот "приборчик"?
Или . . . , это будет лазерный интерферометр?

 

[slav]

Давайте оставим эту тему.

Согласен , основательно уже усё ,,обкурили,, ! (смех)

 

[пилот47]

Ндя. Чел не понимает русского языка.

Вы сами хорошо владеете русским языком и способны ли вы его понять? В русском языке нет суффикса «-ндя», который встречается в словах «-ндя» и «-нде». В эвенском языке он указывает на большую величину предмета. Слово «чел» в русском языке может использоваться как неформальное обращение к человеку. В русском языке неформальным считается обращение с применением местоимения «ты». Вряд ли на этом форуме много людей, с которыми вы можете быть на «ты».

Оскорбление, это не тогда когда тебя обзывают разными словами, а когда ты... оскорбляешься.

Возможно, вам это покажется странным, но в моём кругу считается, что оскорбление - это намеренное унижение чести и достоинства другого человека, выраженное в неприличной форме.

Тем, не менее, приношу, Вам лично, мои извинения за несдержанность в выражениях. Сам, обычно, выступаю против хамства на форуме. Тут, "дал слабину"...

Я принимаю ваши извинения, потому что вы человек, которого я уважаю. Однако я не уверен, как форум отреагирует на них.

Понять пустышку -- не сложно, а невозможно.

Вы совершенно правы. Понять, как устроено пустое пространство и какую роль оно играет в формировании законов природы, - задача, которая выходит за рамки нашего воображения. Понимаем ли мы, что космическое пространство пребывает в состоянии абсолютного покоя, и любое материальное тело, перемещающееся в нём с определённой скоростью, не может быть относительно этого пространства? Тело движется с инерционной скоростью, не относительно других объектов, а само по себе; в космическом пространстве. Но как же тогда нам понять относительность движения тел? И, тем более, как нам быть с теорией относительности?

 

[PFELIX]

Вы совершенно правы. Понять, как устроено пустое пространство и какую роль оно играет в формировании законов природы, - задача, которая выходит за рамки нашего воображения. Понимаем ли мы, что космическое пространство пребывает в состоянии абсолютного покоя, и любое материальное тело, перемещающееся в нём с определённой скоростью, не может быть относительно этого пространства? Тело движется с инерционной скоростью, не относительно других объектов, а само по себе; в космическом пространстве. Но как же тогда нам понять относительность движения тел? И, тем более, как нам быть с теорией относительности?

1. Не стоит ни дифирамбов, ни реверансов, тем более, -- от вас.
2. Отвечайте за себя. У меня с воображением (и не только) всё вполне в порядке.
3. Про космическое пространство вашу ересь оставьте себе. Завтра читать про то, что оно схлопнулось даже думать не хочу.
4. Куда подевались расстояния, следствия закона всемирного тяготения, скорости, само Солнце и т.п. Не позорьтесь.
5. Чем Галилеевская относительность не устроила?
6. Ваша проблема лишь в том, что ваш мозг, сильнее вашей силы воли и бережёт вас от энергетических затрат на неудобные вопросы. Второй раз пытаюсь . . .
Все ответы -- там.

 

[Чечако]

оскорбление - это намеренное унижение чести и достоинства другого человека, выраженное в неприличной форме.

Если человек не оскорбился, ну не видит в этом смысла: оскорбляться на хм... разных-всяких, то это- с их стороны, пустое злословие.
В данном случае, именно следствие (оскорбленность/пофигизм), расставляет все точки над I, а не причина.
И... причина-ли это была?
Всё тоже самое, можно сказать о твоих "рассуждениях": на этой ветке, нет ни причин ее ...хм... рождения, ни смысла "рассуждений".
Кроме твоей, абсолютно необоснованной уверенности в своей правоте. Что лишь подтверждается твоей реакцией на якобы "оскорбление". "Ты злишься и потому-неправ!"

А не покопаться ли в форумных архивах?
Что-то вспоминается, что ты был, с год-другой назад, гораздо злословнее, чем теперь, когда начал ... оскорбляться.

 

[пилот47]

1. Не стоит ни дифирамбов, ни реверансов, тем более, -- от вас.

С чего это вы решили что кто то поёт вам дифирамбы и делают реверансы; и тем более от меня?

2. Отвечайте за себя. У меня с воображением (и не только) всё вполне в порядке.

Я всегда держу своё слово, это вы часто критикуете меня по разным поводам. Вот и сейчас: у вас, значит, с воображением всё в порядке, а я лишён фантазии? Я думаю, что всё наоборот. В вашем возрасте лучше быть поскромнее.

3. Про космическое пространство вашу ересь оставьте себе. Завтра читать про то, что оно схлопнулось даже думать не хочу.

Вот и здесь; мои вопросительные предположения в фантастической форме для вас являются ересью. Человек, не умеющий фантазировать, является афантазийным, то есть не способным к созданию образов в голове. У них как будто отключено воображение, поэтому они не могут мыслить визуальными категориями.

4. Куда подевались расстояния, следствия закона всемирного тяготения, скорости, само Солнце и т.п. Не позорьтесь.

Не я же позорюсь. Вы, наверное, не осознаёте, что всё перечисленное остаётся на своих местах, а меняется только наше восприятие пространства абсолютного покоя. Наши древние учёные считали, что далёкие звёзды являются неподвижной точкой отсчёта. Я же полагаю, что космическое пространство, окружающее нас, остаётся неизменным, и это делает его не точкой отсчёта, а фоном для всех движущихся объектов.

5. Чем Галилеевская относительность не устроила?

Относительность не позволяет нам однозначно определить, какое из двух тел находится в движении, а какое - в состоянии покоя, без использования точки отсчёта. Рассматривая движение любого объекта в космическом пространстве, можно с уверенностью сказать об этом. В качестве примера можно рассмотреть наш самолёт. Находясь на взлётной полосе, он движется вместе с Землёй, и его скорость составляет 900 км/час. на широте Москвы. Набирая скорость в западном направлении, самолёт компенсирует инерционную скорость вращения и в космическом пространстве превращается в подобие миниатюрной земли, которая совместно с планетой вращается теперь только вокруг Солнца. Теперь мы можем с уверенностью сказать: самолёт неподвижен, а поверхность Земли продолжает вращаться. Аналогично мы можем компенсировать и вращение самолёта вокруг Солнца. Для этого нужно только разогнать самолёт до скорости в - 30 км/сек. в направлении, противоположном направлению его вращения вокруг Солнца. Скорость второго движения самолёта, на этот раз вокруг Солнца, будет утеряна. Таким образом, мы приближаемся к состоянию абсолютного покоя самолёта.

Второй раз пытаюсь . . .
Все ответы -- там.

Неясно, к чему вы стремитесь и где можно найти все ответы.

"Ты злишься и потому-неправ!"

Даже если гипотеза оказалась ошибочной, это не может вызвать у меня негативных эмоций или тем более злости. Мне кажется, что никто не захочет оказаться в психиатрической больнице из-за своих гипотетических предположений.

Что-то вспоминается, что ты был, с год-другой назад, гораздо злословнее, чем теперь, когда начал ... оскорбляться.

Признаюсь, я стал умнее благодаря ИИ. Он тактично и умело корректирует почти каждое моё резкое высказывание.

 

[slav]

Признаюсь, я стал умнее благодаря ИИ.

А что ИИ может сказать по теме?!

 

[PFELIX]

Аналогично мы можем компенсировать и вращение самолёта вокруг Солнца.

Зачем?

 

[пилот47]

А что ИИ может сказать по теме?!

Искусственный интеллект может сказать что угодно на любую тему. Для того нам и даны мозги, чтобы анализировать информацию и делать собственные выводы. Чтобы эффективно взаимодействовать с ИИ, нужно обладать определёнными навыками. Вот, например, один из моих разговоров с ним о проблеме абсолютного покоя в космосе.

Вопрос-1). Вся современная физика придумана людьми, которым свойственно ошибаться, а как ты сам считаешь, в космическом пространстве есть абсолютный покой?
Ответ ИИ: Ваш вопрос о существовании абсолютного покоя в космическом пространстве поднимает интересные философские и физические аспекты. И хотя вы можете рассуждать о возможности абсолютного покоя, современная физика, основанная на экспериментальных данных, не поддерживает эту идею. Однако это не исключает возможности новых открытий и теорий в будущем, но на данный момент относительность остается основополагающим принципом.

Вопрос-2). Ты говоришь, что нет универсального "неподвижного" фона, к которому можно было бы привязать понятие абсолютного покоя. Абсолютный покой не нуждается в неподвижном фоне, он сам неподвижен.
Ответ ИИ: Вы правы в том, что концепция абсолютного покоя может подразумевать состояние, которое само по себе является неподвижным, независимо от окружающей среды. И хотя вы можете утверждать, что абсолютный покой сам по себе неподвижен, в рамках современной физики мы не имеем средств для его определения или измерения. Это делает концепцию абсолютного покоя сложной и неоднозначной в контексте научного подхода.

Зачем?

Зачем? Самолёт будет приближаться к состоянию абсолютного покоя, и тогда не будет необходимости в использовании ненадёжных систем отсчёта, применение которых в некоторых экспериментальных исследованиях, даёт значительные погрешности.

Однажды я уже рассказывал о поведении модели самолёта в аэродинамической трубе. Тогда я обратил ваше внимание на то, что в подобных испытаниях не учитываются инерционные составляющие полёта самолёта, которые возникают в реальных условиях. Если говорить о классических испытаниях в аэродинамической трубе, то инерционная скорость модели самолета в трубе может считаться равной нулю, поскольку модель обычно фиксируется в одном положении, а поток воздуха создается вокруг нее. В условиях реального полёта инерционная скорость самолёта не равна нулю. Из-за этого результаты испытаний в аэродинамической трубе, проведённых без корректного использования СО, могут быть сильно искажены.

 

[fonarik]

Уважаемый модератор. Выдайте пожалуйста собеседникам этой затянувшейся дискуссии дипломы докторов наук, а может даже академиков. Они в своих познаниях переплюнули всех известных ученых в области аэродинамики и теории полета самолета. Наверное пора открыть тему : полет к солнцу. Просьба к тем. кто обидится- прошу больно не бить, особенно по голове и не кусаться.

 

[vladk]

Если говорить о классических испытаниях в аэродинамической трубе, то инерционная скорость модели самолета в трубе может считаться равной нулю, поскольку модель обычно фиксируется в одном положении

Отчего-же ноль? Если труба установлена в ЦАГИ на широте Москвы, то инерционная скорость модели будет 900 км/час вместе с Землёй! Вы сами об этом много раз говорили. Это у самолёта Владивосток-Москва инерционная скорость ноль (как Вы сами неоднократно отмечали). Поэтому, действительно, полёт самолёта Владивосток-Москва со скоростью 900 км/час не может быть адекватно исследован в аэродинамической трубе что, несомненно, является дополнительным фактором риска. Для проведения дальнейших исследований уменьшения рисков необходимо рассмотреть вопрос устройства аэродинамической трубы на Северном полюсе, где инерционная скорость поверхности Земли (и, следовательно, и модели) равна нулю. Модели, запчасти и учёных можно будет подвозить на атомных ледоколах с соблюдением всех строгих мер радиационной защиты.

 

[Romaluga]

Отчего-же ноль? Если труба установлена в ЦАГИ на широте Москвы, то инерционная скорость модели будет 900 км/час вместе с Землёй! Вы сами об этом много раз говорили. Это у самолёта Владивосток-Москва инерционная скорость ноль (как Вы сами неоднократно отмечали). Поэтому, действительно, полёт самолёта Владивосток-Москва со скоростью 900 км/час не может быть адекватно исследован в аэродинамической трубе что, несомненно, является дополнительным фактором риска. Для проведения дальнейших исследований уменьшения рисков необходимо рассмотреть вопрос устройства аэродинамической трубы на Северном полюсе, где инерционная скорость поверхности Земли (и, следовательно, и модели) равна нулю. Модели, запчасти и учёных можно будет подвозить на атомных ледоколах с соблюдением всех строгих мер радиационной защиты.

Бесполезно пытаться включить логику в голове этого "научного работника".