Самолёт "Арго"

[леха (magnum)]

были вначале сориентированы ВНУТРЬ обводов

что то не могу понять, это как, может фото есть ?

 

[Lapshin]

были вначале сориентированы ВНУТРЬ обводов

что то не могу понять, это как, может фото есть ?

Ну вот: на снимке первого борта жабры внутрь - а на другой картинке наружу.

 

[Aleksey™]

Что-то смысла выборки в упор не могу понять: поток, вроде бы, и так течет сквозь оребрение головок беспрепятственно и равномерно (длина и сечение каждой соседней струйки, проходящей через головки, примерно равная): сделав выборку, получите, что часть воздуха по ней и пойдет, минуя оребрение.


Я к стати наблюдал такую вещь : запускаю холодный двигатель  , по мере начального прогрева  обе стрелки начинают подниматься одинаково , затем стрелка заднего начинает обгонять стрелку переднего , скорей всего происходит подогрев задней головки  передней .




ВладимирПавлович про выборку я сказал из соображений,  убрать всё-таки попадание части горячего воздуха с передней головки на заднюю и между ними всё же поставить перегородку исключающую это  попадание ( но перегородка будет прижимать  воздух на выходе заднего цилиндра, заставляя его пройти через рёбра) . А выборка нужна на граничащих друг с другом местах ( не большая ) , чтобы на задней части передней головки оставить выход для воздуха , а на передней части задней головки дать возможность воздуху пройти через все рёбра. Мне хочется убрать фиолетовый треугольник , чтобы он не подогревался от соседа , а организовать ему свою продувку. Я как- то так себе представляю , мож конечно , что-то и не правильно , то поправьте.

 

[Aleksey™]

Вот с прямым оребрением , как на РМЗ или Ротаксах , почти и проблем с организацией  продувки  нет , а тут ......... , по кой ......... сделали скошенным оребрение?

 

[Lapshin]

ВладимирПавлович про выборку я сказал из соображений,  убрать всё-таки попадание части горячего воздуха с передней головки на заднюю и между ними всё же поставить перегородку исключающую это  попадание ( но перегородка будет прижимать  воздух на выходе заднего цилиндра, заставляя его пройти через рёбра) . А выборка нужна на граничащих друг с другом местах ( не большая ) , чтобы на задней части передней головки оставить выход для воздуха , а на передней части задней головки дать возможность воздуху пройти через все рёбра. Мне хочется убрать фиолетовый треугольник , чтобы он не подогревался от соседа , а организовать ему свою продувку. Я как- то так себе представляю , мож конечно , что-то и не правильно , то поправьте.

Вы нарисовали черной линией, вообще-то, правильно - проблема и состоит в том, что скошенное оребрение задней головки частично упирается в заднюю перегородку.
Соответственно, и резюме - до высоты головки перегородку надо сделать согласно этой черной линии и отпереть каналы между всеми ребрами; ниже этих скошенных ребер оставить все, как есть.
И станет все ОК. Только тогда греться больше станет передний цилиндр - часть каналов в его головке заперта на входе: их также надо отпереть таким же образом

 

[Aleksey™]

Согласен полностью с вами , так и сделаю , надеюсь  мы всё-таки заставим воздух работать как положено.

 

[Санчело]

Думал где взять сталь на крепление крыла, попалась эта статья. Теперь думаю чью лучше раму порезать :question

 

[fan444]

Санчело  не  стоит,  металл  на  раме  уже  запомнил  все  ямы  о  которые  стукнулся  грузовик,  к  тому  же  на  Арго  30ХГСА. ;D

 

[Санчело]

это ничего, планирую вырезать полки лонжеронов где то в районе за задним мостом, я склоняюсь к 14Г2АФ :-/

 

[Любитель]

Думал где взять сталь на крепление крыла, попалась эта статья. Теперь думаю чью лучше раму порезать

Учитывая что вы из Подмосковья, думаю надежней будет найти не большой кусок 30ХГСА, не давно штудировал этот вопрос. Найти (в Москве) можно и не большие куски. Сложно, но можно. Или же подберите что нибудь похожее по характеристикам, тоже обрезки продаются, главное правильно пересчитать под свои нужды.
Правда в классическом Арго узел получается весьма массивный.

 

[Санчело]

Видимо я плохо искал, всё от торопливости, а тут такая оказия, метал под рукой и прочность вроде по таблице 50кг/мм2. И в чертежах при расчёте взята величина 40кг/мм2., только не пойму почему так мало :-/

 

[Любитель]

Видимо я плохо искал, всё от торопливости, а тут такая оказия, метал под рукой и прочность вроде по таблице 50кг/мм2. И в чертежах при расчёте взята величина 40кг/мм2. 

В чертежах перестраховываются, ибо я так понимаю не было полной уверенности в том что использовалось. А считать по мимо прочности на сжатие/растяжение, еще и на текучесть нужно. Вот тут то толщину и придется добирать. В чертежах этого добились наваркой шайб. Но учитывая что крыло придется пересчитывать хотя бы под +4,5g. эксплуатационной, толщина пластин еще вырастит. На Эдельвейсе например узел выглядит весьма впечатляюще, прям как на больших самолетах, миллиметров 10мм, если не больше...
А в общем, крайний раз когда я был в Твери, ребята пользовали нержавейку в узлах. И варится (хотя у них было набранно пакетом)и есть везде.

 

[Санчело]

миллиметров 10мм, если не больше...
это каждая пластина, 😱

 

[KAA]

крыло придется пересчитывать хотя бы под +4,5g.

Почему так? Лёгкие самолёты последних десятилетий неверно расчитаны на +3,8...4 ? 😱

А считать по мимо прочности на сжатие/растяжение, еще и на текучесть нужно. Вот тут то толщину и придется добирать.

На смятие нужно считать!

 

[леха (magnum)]

а как же срез ?
про срез то забыли, обычно по нему критика.

 

[KAA]

Срез-то для болта, и для "Арго", 2-х плоскостей 8-ки с избытком! 😉

 

[Санчело]

По моим расчётам. мне достаточно той стали что,  нашлась под рукой, естественно с наваркой шайб. Интересен мне такой момент: при расчёте нагрузок на лонжерон в корневом сечении, берут его среднюю строительную высоту, но там же вклеена бобышка. Не выходит ли из этого что, надо считать это сечение как цельный брус :question.

 

[леха (magnum)]

ухи на срез. а не болт, болт естественно, но там всё берется из книжки.

 

[Санчело]

всегда думал что, уши рвёт, мнёт, болты режет :-/

 

[Bazilio]

Нет. А смысл? Будете стремительно (на протяжении бобышки) уменьшать высоту или ширину лонжерона? и вообще на очень маленьких самолетах начинает вмешиваться понятие удобства склейки, ну будет у Вас сечение 2х40 в концевой части крыла, как Вы клеть это будете, вот откуда 5х40. Или нервюрка посчитанная: 2х3, а местная устойчивость? 5х8 и руками взяться можно.
В плане узлов пойдет любая сталь с извесными хар–ками, вес будет в пределах погрешности конструктивных необходимостей детали. Лучше нержавейка, она пластичная, не корродирует, рбрабатывается легко.