Самолет ЛМС-901 «Байкал»

Выбор-то путей у конструкторов невелик.

Недавно один их лучших отечественных политологов повторил интересную мысль, что "пока американцы не перепробуют все неудачные варианты, они не придут к удачному".
На мой взгляд, это относится и к отечественным чиновникам. Бывшие чиновники КАМАЗа(!) взяли на работу в УЗГА на должность зам ГК бывшего чиновника Роскосмоса (!). А опыт 90-х годов изучить, когда всем стало ясно, что самолетостроение малой авиации - это особая область, где даже монстры самолетостроения оказались бессильны?
Пока к принятию решений при бюджетном финансировании не будут допущены профессионалы, так и будет "выбор путей у конструкторов невелик".

 
Ну, вот. Шасси уже поменяли на типа Ан-2. Ранее уменьшили стояночный угол - поэтому пол салона перед дверью уже не горизонтален. Заменили стабилизатор.
Осталось поменять крыло, фюзеляж, двигатель. Большой творческий путь впереди. В никуда.
Ну фюзеляж то пусть остаётся, хоть какой-то выхлоп с потраченных народных 15.5 миллиардов будет. 🙂
 
Немного ранее, когда неблагополучные факты стали уже всем очевидны, появились критические публикации в СМИ о ситуации вокруг ЛМС-901 как журналистки Айгуль, так и др. со ссылкой на слова заслуженного пилота СССР Смирнова, вице-премьера Трутнева и др. Несмотря на вопли с необоснованными возражениями против Айгуль никаких опровержений в СМИ её текстов не последовало.

Лично я, как специалист именно в этой технической области и тем более на техническом форуме, стараюсь писать о технической стороне дела - конструкция, технологии, эксплуатация. В вопросах персональной ответственности руководителей и исполнителей этих работ должны разбираться компетентные органы.
Айгуль и технический специалист - это очень хорошая шутка. Очень много букАв и полное отсутствие хоть каких либо технических подробностей.
Ни одной от слова совсем. Особенно в свете того, как это статейка появилась. Вот там о-о-о-очень много технических деталей, правда несколько иного рода. Особенно про как, каким образом, на каких ресурсах и какими людьми на форуме была поддержана эта пиар компания.
Все расписано, как по нотам - интернет все помнит.

Кстати, такую статейку я и про Вас могу сочинить, дело не особо затратное, в вот в FORBS, публикация, извините, будет стоить отдельных денег.
Но, как говорится, любой каприз за Ваши деньги.

Надоела балталогия , давайте по существу:
1. Почему Ваш самолет не взлетел?
2. Какими характеристиками он превосходит Байкал?
3. Каковы затраты человеко-часов на один борт?
4. Какой двигатель устанавливаете?
5. Каков ориенти стоимости для конечного потребителя?

И самый главный вопрос почему не открыли отдельную ветку для своего детища?
 
Интересно всё-таки, почему поменяли схему шасси. Лапти надели - пора смокинг снять, такие невесёлые мысли.
 
Интересно всё-таки, почему поменяли схему шасси. Лапти надели - пора смокинг снять, такие невесёлые мысли.
Все, на самом деле, просто.
Столкнувшись с особенностями посадки на самолете с хвостовой опорой (такие особенности для Финиста, в итоге, оказались роковыми - большинство уже разучилось садиться с хвостовым колесом), новое руководство проектом, не обладая достаточным опытом, не мудрствуя лукаво, сочло, что виной всему большой поперечный ход колеса при обжатии аморт. стойки: в соответствии с этой идеей, вместо подбора параметров диаграммы обжатия амортизатора, настроив параметры упругости стойки, изменили кинематику а-ля Ан-2, заставив стойку поворачиваться при обжатии не вокруг оси в районе борта, а вокруг оси у плоскости симметрии самолета. Скорость, из-за трех подкосов в потоке вместо единственного рычага, на том же уровне остаться не может, равно, как и дальность. Тот факт, что на многих самолетах поперечный ход колеса даже больше, чем на Байкале, принят во внимание не был - а влияние его на устойчивость при пробеге одинаково.
Что же, особых проблем такая схема не доставит - а главный конструктор всегда сможет сказать, что кинематика шасси и форма пилотской двери - уж точно, его.
Цессна 208 джипег.jpg
 
Последнее редактирование:
А можете объяснить, почему вам-северянам, всего 20 лет назад был не нужен Ан-3, производившийся на Омском ПО "Полёт", не нужен был Ан-38, производившийся НАПО, не нужны были СМ-92 ни поршневые, ни турбовинтовые?

Чуть выше, я перечислил,что было пару десятилетий назад. И отечественные двигатели ТВД-20 кстати были.
А теперь Их импортозаместили
 
Все, на самом деле, просто.
Столкнувшись с особенностями посадки на самолете с хвостовой опорой (такие особенности для Финиста, в итоге, оказались роковыми - большинство уже разучилось садиться с хвостовым колесом), новое руководство проектом, не обладая достаточным опытом, не мудрствуя лукаво, сочло, что виной всему большой поперечный ход колеса при обжатии аморт. стойки: в соответствии с этой идеей, вместо подбора параметров диаграммы обжатия амортизатора, настроив параметры упругости стойки, изменили кинематику а-ля Ан-2, заставив стойку поворачиваться при обжатии не вокруг оси в районе борта, а вокруг оси у плоскости симметрии самолета. Скорость, из-за трех подкосов в потоке вместо единственного рычага, на том же уровне остаться не может, равно, как и дальность. Тот факт, что на многих самолетах поперечный ход колеса даже больше, чем на Байкале, принят во внимание не был - а влияние его на устойчивость при пробеге одинаково.
Что же, особых проблем такая схема не доставит - а главный конструктор всегда сможет сказать, что кинематика шасси и форма пилотской двери - уж точно, его.
Очень жаль, что люди повелись на необъективную критику и поменяли схему шасси. Это было довольно интересное решение обеспечивающее аэродинамику и аммортизацию на довольно высоком уровне. Отказать от неё в пользу ортодоксального решения - было ошибкой.

Из околоплодных вод проекта ЛМС-901"Байкал" до меня доносились слухи, что причина смены схемы шасси в другом.
Гипотеза заключалась в том, что аммортизация не работает из-за просчётов кинематической схемы и в распределении сил от пневматика на амортизатор. Пятно контакта - боковая сила трения создает избыточное сопротивление на бетоне и не даёт шасси разъехаться в стороны, лишая самолёт аммортизации.
Ситуацию усугубляет отсутствие силовых элементов планера в районе шасси. Трансформация в рабочий вариант требует трансформации схемы силовых шпангоутов, которые, согласно этой гипотезе, отсутствуют в первоначальном виде.

Насчёт пятна контакта и избыточного сопротивления - понятно, что это так себе гипотеза, весь мир летает на подобной схеме и не испытывает проблем, тот же CARAVAN, KODIAK и иже с ними чувствуют себя великолепно что на бетонке, что на травке.
Ошибка рассчета распределения сил - тоже не вариант, пересчет дело не сложное, а если с математикой беда, пару небольших практических экспериментов способны помочь реализовать все это дело на достаточно качественном уровне. Поэтому эту часть гипотезы я тоже отмёл.

Про шпангоуты тоже не убедительно, так если их нет, то первоначальная схема шасси не выдержала бы даже пары приземлений.

А вот про управляемость после касания, это хоть как-то еще можно объяснить, тем более, что вой был после публикации видео первых полетов ЛМС, где при приземлении с боковиком люди увидели некие огрехи в пилотировании. Хотя и это, возможно, не проблема. Даже если и есть в этом что-то, то компенсируется подобное достаточно простыми способами и весь мир тейлдрэгеров это проходил не один раз.

Из личного опыта хочу отметить, что люди с большим налётом на АН-2 всегда негативно и жескто воспринимают самолёты с современным, достаточно лёгким управлением и испытывают некоторые сложности при пилотировании более чувствительных к управляющим воздействиям машин.
Повторюсь, это не утверждение, а скорее предположение, если за штурвалом будет человек который пересел с ультралайтным опытом в более тяжелый класс, проблем и негатива по поводу управляемости будет меньше, если пилот "понижает градус" и приходит с богатым опытом Ан-2 или еще пуще Ан-26 и иже с ними, то его оценки будут резко негативными. Точно также, как профи с офигенным стажем на Ми-8 сказал, что Robinson это аппарат для самоубийц. Была такая контора Baltic Helicopters в Латвии, один из вертолетов у них был MD500, так вот старожилы сторонились этого аппарата, а молодому поколению он зашел на ура.
Позже этот вертолёт McDonnell Douglas / MD Helicopters MD 500E (Model 369E), рег. OH-HJR (Финляндия), упал во время работ по обрезке деревьев с подвесной пилой вдоль линий электропередач. Проблемы с движкком, падение мощности, пилот сбросил пилу и выполнил вынужденное приземление, аппарат в хлам, с пилотом все ок, по регистрации можно найти все в нете, если кому интересно.

Хотя мой товарищ летает и на том и на другом без особых проблем, говорит на Ми - скучно.

Талбоев, на мой взгляд, пилот высокого класса, но однажды пришлось наблюдать как он взлетал на Сигме Игнатьева, выглядело это для ультралайтчика весьма специфично.

Вообщем эти оценки, что дали Барсук и другие пилоты, очень зависят от бэкграунда прошлых лет, тут уже никуда не дется от этого.
Возможно негатив, который у них возник по поводу гиперчувствительности - наоборот плюс?

Короче - Чудны дела твои, Господи!

А вот так вот "ноги" у KODIAK разъезжаются и это пятно контакта не мешает аммортизировать от слова совсем.

2025-08-09_Kodiak_legs.jpg
 
Последнее редактирование:
Я потому и говорю, что, в отсутствие опыта вообще, и работы с самолетами, имеющими хвостовую опору, специалисты могут руководствоваться произвольно выбранными версиями.
 
...это не утверждение, а скорее предположение, если за штурвалом будет человек который пересел с ультралайтным опытом в более тяжелый класс, проблем и негатива по поводу управляемости будет меньше, если пилот "понижает градус" и приходит с богатым опытом Ан-2 или еще пуще Ан-26 и иже с ними, то его оценки будут резко негативными. Точно также, как профи с офигенным стажем на Ми-8 сказал, что Robinson это аппарат для самоубийц. Была такая контора Baltic Helicopters в Латвии, один из вертолетов у них был MD500, так вот старожилы сторонились этого аппарата, а молодому поколению он зашел на ура.
Один вопрос - скажите, а на каких пилотов рассчитывался этот самолёт, на тех кто пришёл летать на него прямо с ультралайта или таки хотя бы на выпускника лётного училища ГА?
 
Один вопрос - скажите, а на каких пилотов рассчитывался этот самолёт, на тех кто пришёл летать на него прямо с ультралайта или таки хотя бы на выпускника лётного училища ГА?
Учеников летных училищ сразу на Боингах выпускают, или хотя бы на l-410. Или может быть на четырехместном самолёте швейцарской фирмы весом не больше тонны?

Зачем доебываться до слова -"ультралайт", когда очевидно что человек имеет ввиду все виды самолётов взлетным весом не более ±1,5 тонн.
 
Назад
Вверх