Самолет в складчину.

[NITROX]

идея нравится. Можно и присоединиться при условии всех договоренностей "на берегу"

 

[GALKA]

Хочу ещё добавить. Коллектив будет  устойчивым, если у него будет сильный, умный и справедливый лидер. Который будет "пахать" больше всех, "разруливать" спорные ситуации, стараясь максимально соблюдать справедливость в отношении членов коллектива. Его главной "льготой" должно быть -- "пахать" больше всех и только.

 

[Валентин]

@ NITROX

Всегда пожалуйста, по крайней мере для начала хотя бы составом определится.

 

[ОСТРОВИТЯНИН]

Хочу ещё добавить. Коллектив будет  устойчивым, если у него будет сильный, умный и справедливый лидер. Который будет "пахать" больше всех, "разруливать" спорные ситуации, стараясь максимально соблюдать справедливость в отношении членов коллектива. Его главной "льготой" должно быть -- "пахать" больше всех и только.

Но вот если пахать и пахать, а другим пивко и покатухи, то на хрена они нужны? бабла добавить? Возьми кредит и будь единовластен.

 

[Валентин]

В каждой группе формальный или не формальный в любом случае появляется, да и на одном конечно человеке вряд ли куда то уедет компания, 100% забуксует.

Лидер что должен делать ? - Управлять, а управление это умение делать дела руками других

Конечно, я бы хотел в идеале "компашку" сознательных партнеров, что бы не с десятого раза приходилось всех раскачивать.

 

[ОСТРОВИТЯНИН]

Валентин, если есть на чем до Кингисеппа доехать, рекомендую аэроклуб "Взлет", если подробности интересуют - пиши в личку - научим и не разорим. Аэродром не в Кингиссеппе, а рядом, в Большом Луцке.

 

[иггол]

Лидер что должен делать ? - Управлять, а управление это умение делать дела руками других

Управлять- значит поощрять и наказывать. Ну поощрять, допустим, сможете... А наказывать как? На основании чего? Договора? Формализовать права и обязанности практически невозможно. Из-за этого в компании сразу возникнут коалиции (даже если компания из трех человек) и все развалится. Пострадает финансово самый честный и порядочный в компании, необязательно "лидер"...

 

[Nastevich Dmitry]

поощрять и наказывать

Желательно это то-же делать руками других, не забывая о собственной выгоде. 

 

[shum99]

Иметь общий самолет не приходилось, а вот дельтаплан и дельталет - да. Дельтик клубный ударили, но тот, кто помял иглой не владеет, ножовку в руках не держал. В результате - делает тот кто умеет. И если сначала виновник проблемы сочувственно стоял рядом, то через несколько раз уже и не считал нужным заглядывать в клуб, где ремонт происходил. И так у всех коллективных собственников. Другого не видел, с 84 года этим занимаюсь. И все - друзья-приятели, прекрасные ребята и пр. Приходишь в клуб забарть аппарат, чтобы на горку ехать, а там одни обломки. А кроме ремонта есть еще и техобслуживание, тоже затраты времени и средств. А вот когда свой аппарат завел, все успеваю, все о технике знаю, всегда обслужен и готов к полету. Так что, думайте сами, ...

 

[S59]

... все успеваю, все о технике знаю, всегда обслужен и готов к полету. Так что, думайте сами, ... 

Было такое. Потом сам стал таким.
Другое время сейчас. Лучше своё. Это личное мнение по лётному опыту в жизни, а это  почти четверть века. Хотя наслышан и обратном. 

 

[Валентин]

Так рублем надо наказывать, я так считаю, если ты сломал и делать не умеешь - плати за ремонт спецу, умеешь делать руками - можешь сэкономить, не заплатил, другой это сделал за тебя, тогда летать будешь после оплаты ремонта твоего же косяка. Разве это не справедливо ?

Или не удобно спросить что ли с приятеля ? Другой вопрос, но если приятель Вам не предложил вариант или вовсе повел себя как это описано пост № 69 или № 12, то это уже потеря совести и т.д. Здесь тогда проще скинутся на то, что бы выселить такого соседа, ну или по договоренностям блокировать его полеты.

 

[Ceрёга]

если ты сломал и делать не умеешь - плати за ремонт спецу,

А если денег у члена колхоза на этот момент нет?
Тут может спасти только один вариант:
- В члены колхоза можно вступить лишь немного переплатив
членский взнос изначально.
Поясню:
-Допустим колхозный АН 2 стоит 1 лям.
Планируется колхоз из четырёх фермеров, желающих летать над своей кукурузой.
Членский взнос составляет не 0.25 ляма, а 0.3.
Тем самым создаётся стабилизационный фонд.
Деньги на ремонт берутся  с виновника торжества ( в случае, если вина доказана. Например фермер, в свой лётный час снёс сарай на рулёжке или поломал шасси  во время грубой посадки и т.д.), либо со стабилизационного фонда, если был отказ матчасти из за технических проблем.
За много лет я не припомню ни одного случая, когда были споры до мордобоя, кто виноват, пилот или кукурузник.
Единственно что придётся сделать обязательно, в случае с колхозным аппаратом, это назначить и содержать ответственного механика, которому после каждого лётного дня, а лучше полёта, передаётся ВС под роспись.
Я хоть и имел печальный опыт владения колхозной этажеркой, но твёрдо уверен, что если всё грамотно продумать, установить жёсткие правила, не полагаться на "АВОСЬ" и подобрать несколько дисциплинированных и разумных членов, то проект имеет право на жизнь.
Тут пусть каждый решает сам, что ему больше подходит:
- Где-то нарыть самому увесистую пачку зелёных доводов и потом тащить на своих плечах тяжкое  бремя владения и эксплуатации персонального ВС.
-Или за вполне приемлемые баблосы стать членом довольно жёсткой структуры, именуемой "КУКУРУЗНОЕ СООБЩЕСТВО ЛЮБИТЕЛЕЙ ЛЁГКОЙ АВИАЦИИ". Но при этом все риски, затраты и потери нести ровно на свою часть, приобретенного в складчину, ВС.

 

[shum99]

Так рублем надо наказывать

Все правильно. Только занимаюсь я этим (конструирование, полеты), чтобы получать удовольствие. А какое уж тут удовольствие, если нужно друга-товарища воспитывать? Кому как, но мне это неприятно. Вот и отказался от "колхоза" при первой возможности. Он, конечно, по-прежнему присутствует, но уже как общность собственников, несколько в другом виде.

 

[ОСТРОВИТЯНИН]

когда свой аппарат завел, все успеваю, все о технике знаю, всегда обслужен и готов к полету

Единственное правильное решение!

 

[Валентин]

Ну тут действительно зависит от договоренностей, стаб/ремфонд формировать обязательно, включать мин взнос в час полета, ну а тут либо договорится так:
1. Стабфонд тратится при первой поломке и продолжает восстанавливаться таким же способом как и до этого т.е. взносами через летный час. В зависимости от частоты поломок можно конкретно забуксовать.
2. Стаб фонд покрывает убыток, и все продолжают летать, а виновник не летает до тех пор пока не закроет дыру в стабфонде, точнее не покроет убытки связанные с ремонтом. Более адекватное решение.

Плюс конечно идея со сдачей под роспись ответственному лицу тоже отличная идея, но здесь нужен незнакомый человек и принципиальный, что бы не было субъективной оценки.

 

[ОСТРОВИТЯНИН]

Валентин, ну какой же ты наивнонеугомонный! Чем искать всякие гарантирующие варианты, как с друзьями "разобраться" в случае окончании дружбы ;D, Лучше денег заработать или кредитнуться на худой конец и быть самолетным "олигархом" ;D

 

[Nastevich Dmitry]

Все эти попытки пропетлять, обойдутся и дороже и головняка будет намного больше.
Коммунистическая психология не отпускает? Насоздавая себе трудностей, тащиться от героического их преодоления.  ;D

 

[ОСТРОВИТЯНИН]

Коммунистическая психология не отпускает

Нет Дмитрий, думаю дело в другом. Как говорят в известной телепередаче, "очкует" парень в одиночку, в себе не уверен. Нужны новые знакомства, допинформация на месте, т.е. как минимум несколько дней на аэродроме провести .

 

[NikVal]

Вроде уже всё ясно.  Автору нужна именно Cessna ("какой-нибудь" "Птенец-2" даже не упоминался) и именно "в складчину". Если он уже нацелен на это и другие варианты не рассматривает, пусть пробует, может получиться.

 

[lenspecstroy]

а у меня вот какое предложение:
Раз уж эта ветка создана, надо сделать ее конструктивной. Как уже заведено на этом форуме - пессимизм преобладает, а оптимисты тихонько отсиживаются, но тем не менее присутствуют обе группы
Так пускай тогда Валентин начинает писать этот договор (Устав) прямо тут. Убежден что делать это должен оптимист, коим Валентин на данном этапе и является. А пессимисты будут вворачивать свои комментарии и мысли. Возможно это поможет составить ту самую болванку документа которая пригодится в дальнейшем. Идея "О Счастливом Колхозе" проскакивает на этом форуме примерно раз в квартал (не надо говорить про фазы обострения ), ее каждый раз лениво пинают и народ колхозит втихаря, набивая шишки и не рассказывая о своем опыте. А раз спрос есть, значит и успешные решения рано или поздно появятся! 
Идею купить дельталет вместо самолета я например вообще не рассматриваю. Это тоже самое что выбирать на машине ехать или на мотоцикле (даже в хорошую погоду) - кому то только байк, а по мне так лучше пешком если не на машине.
Трус я. И дельтов я боюсь и мотоциклов. Так что тут я автора ветки понимаю. Типы можно обсуждать долго, учить жизни тоже, но может попробуем по теме ветки ?
Для многих это может оказаться неплохим решением. Не все могут летать каждый день, не всем это надо, не всем нужны только выходные, мне наоборот например, и т.д. Можно купить за пару мил. самолет, можно средства производства. Хочется и то и то, что побеждает? у всех по разному
Давайте обсудим нюансы?

Что Валентин, начнем? не страшно что запинают ?